1. Disarankan registrasi memakai email gmail. Problem reset email maupun registrasi silakan email kami di inquiry@idws.id menggunakan email terkait.
  2. Untuk kamu yang mendapatkan peringatan "Koneksi tidak aman" atau "Your connection is not private" ketika mengakses forum IDWS, bisa cek ke sini yak.
  3. Hai IDWS Mania, buat kamu yang ingin support forum IDWS, bebas iklan, cek hidden post, dan fitur lain.. kamu bisa berdonasi Gatotkaca di sini yaa~
  4. Pengen ganti nama ID atau Plat tambahan? Sekarang bisa loh! Cek infonya di sini yaa!
  5. Pengen belajar jadi staff forum IDWS? Sekarang kamu bisa ajuin Moderator in Trainee loh!. Intip di sini kuy~

Lounge Education & Sejarah

Discussion in 'Education Free Talk and Trivia' started by 1c4ru5, Apr 1, 2011.

?

PEMILU[TS BERIKUTNYA]

Poll closed Jun 11, 2011.
  1. SILEK900

    0 vote(s)
    0.0%
  2. LYCO

    0 vote(s)
    0.0%
  3. PHUNIXD

    0 vote(s)
    0.0%
  4. alasan=pej trkhir

    0 vote(s)
    0.0%
Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Raestloz M V U

    Offline

    Post Hunter

    Joined:
    Mar 5, 2009
    Messages:
    4,981
    Trophy Points:
    176
    Ratings:
    +4,535 / -0
    No

    Soviet Russia punya Joseph Stalin, dan 11 time zone

    Mau sampai kapan ngejer 11 time zone. Kalaupun nggak jadi menyerang Soviet, adanya Soviet bakal semakin siap untuk bertempur

    Dan moral Soviet nggak ada yang bisa menandingi

    Dari ujung barat daya sampe Stalingrad, ada berapa jumlah kota yang seluruh penduduknya dibantai? Toh masih siap ikut draft militer semua

    Nggak kayak Cina waktu berhadapan dengan Mongol, Soviet waktu berhadapan dengan Jerman semangatnya nggak main-main. Sampai titik darah penghabisan secara harafiah perlawanannya. Sampai-sampai pejabat militer Jerman pusing Soviet masih belum menyerah juga, padahal propaganda sudah dipasang, penduduk sudah dibantai dan diteror, hampir setengah Soviet sudah jatuh, tapi Stalingrad masih ngotot melawan

    Pelatihan militer memang kurang, tapi 400ribu Wermacht kalau disuruh berhadapan sama 5 juta Soviet juga bakalan mampus. Bukannya Soviet cuma perlu seminggu buat rekrut 2 juta tentara? (lupa buat angka yang satu ini)

    Dan jangan lupa perintah Joseph Stalin: "Maju atau pancung". Gimana bisa nggak punya moral kalau pilihannya cuma 2 itu
     
  2. Ramasinta Tukang Iklan

  3. ilcloud M V U

    Offline

    Senpai

    Joined:
    Mar 2, 2009
    Messages:
    5,388
    Trophy Points:
    241
    Ratings:
    +7,306 / -0
    klo mo ngelawan rusia sih yang lebih berperan bukan faktor tentaranya menurut wa...

    tapi entah kenapa pas diserang musim dingin di rusia selalu lebih panjang dari biasanya :hehe:

    decline hitler kan dimulai pas dia udah berhasil dipukur mundur di rusia klo ga salah :keringat:

    gara2 winter yang :beku:
     
  4. 1c4ru5 Veteran

    Offline

    Senpai

    Joined:
    Mar 9, 2010
    Messages:
    6,687
    Trophy Points:
    267
    Ratings:
    +6,223 / -1
    hmm emang gitu pmkiran gw
    soal ussr-nazi
    tp gw prnh bca di kaskus mod yg jelasin
    soal normandi ada mksd lain :swt:
    cb cek aja the truth of WWII
    :pusing:
     
  5. Raestloz M V U

    Offline

    Post Hunter

    Joined:
    Mar 5, 2009
    Messages:
    4,981
    Trophy Points:
    176
    Ratings:
    +4,535 / -0
    maksud apa lagi? :???:
     
  6. phunixid M V U

    Offline

    Superstar

    Joined:
    Sep 6, 2010
    Messages:
    12,005
    Trophy Points:
    226
    Ratings:
    +5,823 / -0
    menaklukkan Soviet gak perlu 11 time zone
    dan Jerman sebenarnya bisa menaklukkan Soviet bila bukan karena bencana winter
    sewaktu perang dunia kedua setahuku prajurit Soviet moralnya jelek cuma mengandalkan jumlah
    dan memang karena rekrutmen Soviet gila2an maka selalu ada prajurit Soviet untuk menghadang Jerman di Stalingrad

    tapi jika bukan karena musim dingin
    dengan taktik blitzkrieg nya Soviet bisa dipukul sampai ke Moskow
    lihat saja, pergerakan Jerman baru stall ketika Winter ekstrim dimulai bukan

    plus faktor tambahan
    kepercayaan Stalin kepada Hitler membuat dia tidak awas
    sehingga bila bukan karena Winter dan Operation Overlord maka Moskow akan jatuh ke tangan Jerman
    bukannya tanpa alasan Stalin berkata kepada Sekutu agar membuka front di barat dengan pesan "Haruskah kami bertempur sampai kancing terakhir kami"
     
  7. Raestloz M V U

    Offline

    Post Hunter

    Joined:
    Mar 5, 2009
    Messages:
    4,981
    Trophy Points:
    176
    Ratings:
    +4,535 / -0
    You are missing my point

    11 time zone itu luas ga main-main. Indonesia aja cuma punya 3 time zone. Also, this.

    Morale itu keinginan untuk tetap bertahan. Kalau moralnya jelek, sudah dari kapan Soviet runtuh? jerman tidak menahan diri untuk bagian propaganda dan kampanye di Soviet, tapi toh sekali rekrut lima enam ratus ribu orang terdaftarkan

    Taktik Jerman adalah blitzkrieg, dan itu bergantung sepenuhnya pada kesempatan untuk terus maju dengan cepat. Masalah terletak pada jumlah Soviet yang banyaknya nggak main-main, sehingga pasukan Jerman terhalang pergerakannya. Sedikit demi sedikit lama-lama jadi bukit, per divisi mungkin cuma bisa menghadang sebentar, tapi kalau ditotal pasukan Jerman lama juga terhadangnya, belum lagi mengingat 11 time zone tadi. Winter memang membantu Soviet, tapi kalau bukan karena Soviet sendiri melawan, mungkin blitzkrieg sudah benar-benar sampai Moscow sebelum si winter datang

    Dan jangan lupa: makin jauh jaraknya dari supplier, makin panjang dan tipis supply linesnya
    11 time zone sendiri juga membantu Soviet untuk menahan laju blitzkrieg, dengan memaksa pasukan Jerman untuk menunggu lebih lama dalam setiap pengiriman supply

    Also, Operation Barbarossa mulai pada Summer 1941, dan Operation Overlord mulai pada Summer 1944, 3 freaking years after Operation Barbarossa. Dengan kata lain 3 winter dan 9 non-winter.

    Tidak ada yang membantu Soviet selama tahun-tahun sebelum itu. Soviet berjuang sendirian menghadapi Barbarossa dan serangan-serangan lain seperti di Stalingrad dan Kursk, apalagi sebelum Overlord pihak Axis (indonesianya apa ya? pihak poros? lupa...) adem-ayem aja di barat, sehingga kekuatan bisa dimaksimalkan ke bagian timur

    Pada waktu Overlord sendiri mulai, Soviet sudah mulai maju ke arah Jerman. Kalau dibiarkan terus tanpa adanya Overlord, ada kemungkinan Soviet menang perang sendirian, dan jadinya bukan World War II, tapi Soviet Russia/Joseph Stalin Power Showoff
     
    Last edited: Apr 2, 2011
  8. phunixid M V U

    Offline

    Superstar

    Joined:
    Sep 6, 2010
    Messages:
    12,005
    Trophy Points:
    226
    Ratings:
    +5,823 / -0
    point ku adalah
    untuk menaklukkan soviet
    tidak perlu menaklukkan 11 time zone

    itu hal yang unworthy
    sekaligus merugikan bagi pasukan
    yang perlu dilakukan adalah menduduki posisi kunci
    posisi kunci berupa daerah sumber daya, ibukota administratif + pemerintahan, daerah industri
    dalam kasus Soviet beberapa key point adalah Leningrad, Stalingrad, dan Moskow
    seandainya bukan karena Winter menghadang pergerakan taktik divisi armor Jerman, maka Stalingrad bisa dijatuhkan
    begitu Stalingrad jatuh, maka mental Soviet bisa dibilang terpotong separuhnya
    karena bukannya tanpa alasan kota itu dinamakan mengikuti nama Joseph Stalin

    alasan tambahan Jerman terpukul mundur
    bukan samata karena new recruit
    karena mau ada new recruit maju jutaan
    ribuan machine gun bisa menghabisi mereka dengan mudah
    newbie tidak punya peranan berarti melawan pasukan yang sudah battle proven
    tapi karena terjadi shift army dari Soviet Union sendiri
    Tentara dari front timur dipindahkan oleh Zhukov untuk menghadang Jerman
    karena Zhukof yakin bahwa Jepang tidak akan menyerang Soviet
    seandainya Jerman dan Jepang membuka front bersama
    setelah terlebih dulu mengamankan Inggris sehingga AS tidak punya foot hole di Europe
    maka Soviet dengan mudah akan jatuh

    kesalahan terbesar mereka adalah
    Jepang menantang musuh yang jauh lebih besar yaitu AS
    sementara Jerman berani membuka front perang baru tanpa mengamankan posisinya yang sebenarnya rapuh

    aku rasa
    kebanyakan referensi setuju
    bahwa faktor utama kekalahan Jerman melawan Soviet
    bukan karena tentara Soviet yang besar
    karena sudah dibuktikan bahwa sepasukan kecil elite bukanlah tandingan satu pasukan besar no batle experience
    tetapi weather condition
    fakta supply lines, lack of armor division support itu adalah sumbangan bad weather untuk pasukan Jerman

    seandainya pun pasukan Soviet menghadang
    tapi tanpa bantuan Winter, maka Moskow pasti jatuh
    itu sudah pasti karena bahkan dengan hadangan Winter pun
    ada satu fakta yang terselip bahwa Batle of Moskow sudah terjadi

    Blitzkrieg akan menang bila tanpa Winter
    karena obyektif mission sudah tercapai walau dihadang pasukan Soviet
    tentunya obyektif mission itu sesuatu yang jelas goal nya dan bukan 11 time zone Soviet
     
  9. Raestloz M V U

    Offline

    Post Hunter

    Joined:
    Mar 5, 2009
    Messages:
    4,981
    Trophy Points:
    176
    Ratings:
    +4,535 / -0
    Objective dari Barbarossa adalah merebut Moscow, masalahnya apakah Wehrmacht sampai ke pintu gerbang Moscow?
    Perang Dunia II tidak memiliki "Spec Ops", adanya cuma elite troops yang model perangnya adalah open warfare, tanpa embel-embel James Bond atau Solid Snake yang bisa memasuki area kamp tanpa ketahuan musuh. Mata-mata ada, tapi Spec Ops untuk assassination tidak ada, adanya cuma untuk intel gathering

    Bayangkan 3 time zone Indonesia, seluas apa? Lalu, untuk mencapai Moscow dari ujung barat daya, perlu melewati berapa time zone?
    Bayangkan 3 time zone Indonesia, penduduknya sebanyak apa? Lalu, dari 11 time zone, bisa rekrut berapa pasukan?

    Satu battle tidak menyangkut 500 Terminator T-1000 atau 1000 Universal Soldier maju sambil membawa mini gun. Pasukan perlu bergerak dan mencari dan menghabisi musuh dari jarak jauh. Satu battle juga bukan berarti battle model Medieval English, dimana pasukan bertemu di lapangan luas kayak di Brave Heart, tapi dengan taktik dan cover dari medan dan bangunan pertahanan. Newbie bukan berarti tidak bisa berkontribusi sama sekali, sebab hampir keseluruhan prajurit Red Army dari awal Barbarossa sampai counter attack adalah newbie

    Jerman menyiapkan satu juta lebih Wehrmacht untuk Barbarossa, itu bukanlah "sepasukan kecil"
    Soviet sendiri lepas dari Moscow dan setelah draft baru punya satu juta lebih pasukan, melawan sekitar satu juta Wehrmacht yang masih tersisa
    Perbandingan keduanya tidaklah besar

    Battle of Stalingrad sendiri juga tidak terlalu banyak menyangkut tank, karena merupakan urban warfare

    Peluru dari ribuan machine gun tidak bisa meruntuhkan tembok bata, paling maksimal pelurunya bisa menembus, tapi temboknya sendiri tidak runtuh.

    Blitzkrieg kalah karena winter? Apa bukan karena Jerman tidak menghitung akan terhalang oleh winter?
    Seandainya Jerman menghitung akan terhalang oleh winter, supply peralatan winter akan lebih cepat sampai dan pasukan Jerman akan lebih siap

    Bahkan dengan hadangan winter pun Battle of Moscow masih terjadi.
    Tapi kalau pasukan Red Army sendiri tidak melawan
    Bisa apa winter?

    Sebab kalau Red Army tidak melawan, pasukan Jerman bisa maju lurus ke Moscow tanpa perlu banyak basa-basi, sebelum winter pun sudah bisa sampai

    Jerman tidak "kalah karena winter"
    Tapi
    Soviet "menang karena bisa memanfaatkan situasi"

    Soviet tidak "menang karena dan hanya karena winter"
    Tapi
    Jerman "kalah karena tidak siap"

    Peralatan tempur Jerman tidak didesain untuk berhadapan dengan winter.
    Pasukan Jerman juga tidak siap untuk berhadapan dengan winter.
    Lalu, apakah bukan salah Jerman sendiri kalau mereka terhadang oleh winter?

    Objective dari operation barbarossa satu dan hanya satu: merebut Moscow
    Dan objective satu itu, temboknya pun tidak sempat disentuh oleh sarung tangan Wehrmacht

    Lastly:
    Pasukan Soviet pada 1941 pun perlu mendapat respect tersendiri
     
    Last edited: Apr 2, 2011
  10. phunixid M V U

    Offline

    Superstar

    Joined:
    Sep 6, 2010
    Messages:
    12,005
    Trophy Points:
    226
    Ratings:
    +5,823 / -0
    kita beda analisis
    sebenarnya memang Jerman seharusnya belum menyerang Soviet
    entah apa yang ada di kepalanya Hitler sehingga buat goal tanpa support taktik yang memadai
    objective dari Barbarossa masak cuman Moskow
    setahuku final goalnya adalah Moskow
    dan fakta sejarah bilang terjadi batle of Moskow
    berarti apapun hadangan yang ada, tetap pasukan Jerman bisa menyentuh Moskow
    menurutmu dengan fakta itu apa yang terjadi seandainya tidak ada winter

    aku tidak bilang
    hanya karena winter, maka Jerman kalah
    itu sih bodoh namanya, tentara bisa dipulangkan karena cuaca saja padahal tidak ada lawan sama sekali
    ya jelas ada tentara yang menghadanglah
    tapi pertanyaannya apakah faktor utama kekalahan apakah pasukan yang menghadang atau cuaca buruk dan segala akibat turunannya?
    itu sebabnya yang kukatakan adalah Winter adalah penyebab utama kekalahan Jerman
    coba baca dari awal argumenku
    lalu baca argumen pengamat lain
    kebanyakan alasan mereka Jerman kalah
    pastilah karena Winter dan faktor2 yang berkaitan dengan Winter bukan?
    supply lines, Armor movement stalled itu semua kan berkaitan dengan Winter
    jadi karena itu aku bilang faktor utama penyebab kekalahan Jerman adalah Winter
    hanya itu pendapatku
    dan bantah pendapat ini dengan argumenmu
    jangan membawa argumenku yang tidak pernah ada seperti (Soviet tidak "menang karena dan hanya karena winter")
    karena yang kukatakan adalah (Soviet "menang karena faktor utamanya adalah winter"

    satu juta lebih wehrmarct melawan negara dengan tentara 3 juta
    ditambah dengan kemampuan rekrutmen 500 ribu setiap hari (argumenmu sendiri)
    bukannya bisa dibilang secara jumlah kecil melawan besar
    itu yang kutegaskan dengan kemampuan personel juga pegang peranan penting

    memang pasukan newbie Soviet banyak
    dan masih ikut untuk memasuki Berlin dari front timur
    tapi kalau cuma pasukan newbie perang melawan Jerman
    apakah menurutmu Soviet akan menang melawan Jerman di front timur?

    jangan menutup mata terhadap fakta
    bahwa tulang punggung pergerakan army Soviet
    adalah Zhukof dan pasukan elitnya (far east army yang sangat terlatih berperang di front dingin ekstrim, karena pernah bertugas di siberia)

    sama saja
    kamu bilang mau operasi overlord
    tapi tanpa support pasukan payung yang sebelumnya turun (ingat band of brothers)
    dan kamu menggelar operasi overlord begitu saja
    kujamin 100% kamu bakal gagal dan terusir kembali ke laut dan daratan Inggris
    kesimpulannya : pasukan unggul jumlah besar tidak menjamin kemenangan bila tidak ada tulang punggung pasukan yang lebih elit
    entah dengan cara membaur atau memimpin penyerangan atau melakukan penyerangan dan penyusupan lebih dulu

    aku jelas me-respect
    aku hanya melakukan analisisku
    bahwa tanpa winter, pasukan Jerman akan melewati Stalingrad dan akan menaklukkan Moskow
    karena mobilisasi far east soldier tidak cukup cepat untuk menghentikan advancement pasukan third reich ke Moskow

    dan analisis tambahan
    bahwa bila Jerman memfokuskan ke Inggris dulu
    lalu berhasil take over Brittania Empire dan mensecure nya
    plus Jepang tidak menyerang AS
    kemudian Jerman membuat pakta untuk membagi wilayah Soviet
    bila Jerman menyerang dari arah barat ke Soviet dibantu serangan Jepang dari front timur
    maka Soviet dijamin 100% akan tunduk (tentunya jangan menyerang sewaktu winter ya)

    tapi memang ada sedikit gap di analisis ini
    tidak ada jaminan bahwa AS tidak akan turun tangan
    seandainya AS turun tangan, tidak bisa dikatakan bahwa mereka bisa menang mutlak
    karena secara kapasitas industri, serta cadangan tentara dan skill tentara,
    AS bisa dibilang punya kemampuan untuk menggulung keduanya dimulai dari front timur ke barat satu demi satu
     
  11. Raestloz M V U

    Offline

    Post Hunter

    Joined:
    Mar 5, 2009
    Messages:
    4,981
    Trophy Points:
    176
    Ratings:
    +4,535 / -0
    Objective dari Barbarossa memang cuma Moscow. Pendudukan kota-kota lain cuma efek samping dari upaya mendapatkan Moscow

    Battle of Moscow terjadi di luar Moscow, sekitar 5 km lebih dari Moscow.
    Masalah disini bukanlah "seandainya tidak ada winter"
    Yang lebih tepat adalah "seandainya Jerman sudah siap menghadapi winter"
    Sebab Hitler jelas punya akal sehat dan tahu tentang transisi 4 musim yang tidak mungkin bisa diganti
    Masalah disini adalah Jerman terlalu percaya diri dan mengira sebelum winter datang Moscow pasti sudah jatuh
    Kenyataannya winter datang duluan sebelum mencapai Moscow
    Lalu, kenapa bisa pasukan Jerman tertahan sampai winter sempat datang?

    Barbarossa mulai pada 22 Juni 1941
    Winter mulai pada Desember
    Ada hampir setengah tahun waktu untuk blitzkrieg
    Dan sebelum winter pun ada autumn, dengan rasputitsa

    Bahkan mau dibilang "akibat winter" pun kurang tepat
    Sebab winter mulai pada sekitar Desember
    Pada 2 Desember, pasukan Wehrmacht sudah sampai sekitar 24 km dari Moscow
    Sebelum itu, yang dihadapi bukanlah "winter" tapi "autumn"
    Udara memang dingin, tapi tidak sedingin winter

    Argumen "seandainya tidak ada winter maka... xxx" memberikan impresi bahwa "hanya karena ada winter maka... (kebalikan dari xxx)". Apakah itu salah?

    Aku bilang sekali draft bisa dapat 500-600 ribu orang
    Bukan setiap hari dapat 500rb orang

    Jerman menyerang Moscow dari Oktober 1941 hingga Januari 1942
    Serangan Stalingrad dari Agustus 1942 sampai Februari 1943

    Ada cukup waktu bagi Soviet untuk menyiapkan pasukan menahan mereka lagi di Moscow
    Lagipula taktik Jerman tidak cocok untuk pertempuran lama
    Jerman bagus dalam serangan cepat, tapi pertempuran jangka tahunan di negri musuh membuat Jerman kewalahan sendiri
     
  12. phunixid M V U

    Offline

    Superstar

    Joined:
    Sep 6, 2010
    Messages:
    12,005
    Trophy Points:
    226
    Ratings:
    +5,823 / -0
    memang benar
    tapi begitu winter
    maka dimulailah kekalahan telak Hitler bukan
    mulai dari suply lines can't cope with front line soldier, sampai pasukan Far East yang muncul

    memang dia tahu
    tapi sudah jelas dari fakta di lapangan
    bahkan dari keberatan para ahli strategisnya
    jelas sekali Hitler menyusun operasi Barbarossa tanpa akal sehat
    dia hanya menyusun dengan personal beliefs saja tanpa perhitungan


    jelas salah besar
    keduanya tidak sama
    rupanya di sini perbedaan kita
    bagiku faktor utama bukanlah faktor tunggal
    dan juga kadang bukan faktor yang dominasi terhadap faktor lain
    tapi faktor utama adalah faktor dengan pengaruh terbesar meskipun hanya 1% lebih besar dari faktor lain

    ini karena Jerman harus bertempur di dua front
    minimal dia harus selalu stand by di empat titik di barat
    kedua dari itu merupakan titik empuk untuk invasi aliansi
    yaitu Pas de Callais di Perancis serta Normandy Beach yang akhirnya digunakan

    seandainya Inggris berhasil dieliminasi terlebih dahulu
    maka kombinasi kekuatan SS dan Wehrmact dari front Barat
    dipadu dengan Jepang di front Timur dapat menjatuhkan Soviet dengan mudah
    tapi memang kalau ambisi penguasa membutakan fair judgment, maka keputusan ceroboh akan diambil

    dan sayangnya keputusan itu memancing masuknya musuh baru berkekuatan besar
    plus pasukan far east Soviet yang memang paling elit pada medan salju sudah turun ke medan perang

    5 km dari Moskow
    dalam kondisi seperti itu
    bukankah itu menurutmu sangat hebat
    bagaimana bila Hitler bertindak sesuai pertimbanganku
    dimana dia meletakkan Soviet setelah Inggris dan menyerang tepat di akhir Winter
    dan dia melakukannya terkoordinasi dengan Jepang yang tidak menyerang pangkalan Marine US di Hawaii
    tidakkah kamu setuju denganku, bahwa Soviet akan jatuh di bawah tekanan kedua front dari dua kekuatan itu
     
    Last edited: Apr 2, 2011
  13. Raestloz M V U

    Offline

    Post Hunter

    Joined:
    Mar 5, 2009
    Messages:
    4,981
    Trophy Points:
    176
    Ratings:
    +4,535 / -0
    Begitu winter sudah mulai, Operation Barbarossa sudah gagal duluan

    Itu pun menjadi salah satu faktor kekalahan Jerman

    Tidak bisa dibilang "satu lebih besar dari yang lain"
    Kejadian yang terjadi muncul akibat semua faktor ada
    Sebab, bagaimanapun juga, sekecil apapun juga salah satu faktor, kalau faktor itu tidak ada, yang terjadi jelas akan jadi berbeda

    Daripada setelah menaklukkan Inggris mengajak Soviet perang
    Bukankah lebih baik kalau mengajak Soviet ikut Axis?
    Sebab sebelum diserang pun, Jerman sudah membuat perjanjian dengan Soviet, sehingga Soviet bisa tidak siap.
    Selain itu, tampilan kekuatan Soviet pun mengintimidasi
    Sehingga cocok untuk dejadikan teman perang

    Dalam situasi yang sangat sangat ideal, tentunya apapun bisa terjadi

    Kenyataannya, tidak ada jaminan Inggris bisa jatuh dengan mudah
    Sebab sementara Inggris sendiri sudah mulai kewalahan, tidak ada hal pasti kapan Inggris bisa jatuh dan apakah negara lain tidak ikut perang.

    Lebih dari itu, Jepang sendiri pun tidak berminat untuk menyerang Soviet
    karena lebih tertarik dengan Pasifik

    Dengan sudut pandang berbeda: "Seandainya Soviet siap untuk ikut perang sebelum Jerman menyerang Soviet"
    Tentunya menaklukkan Jerman dalam 3 tahun tidaklah sulit bahkan meskipun ada bantuan dari Jepang
    Sebab secara jumlah Soviet menang dari Jerman jauh
    Hanya pasukannya yang tidak siap perang

    Bagaimana bila Stalin bertindak sesuai pertimbanganku
    dimana dia meletakkan Jerman sebagai musuh dan menyerang sebelum Jerman menyerang
    dan dia melakukannya terkoordinasi dengan Sekutu yang sedang melawan Jerman
    tidakkah kamu setuju denganku, bahwa Jerman akan jatuh dibawah tekanan kedua front dari dua kekuatan itu
     
  14. phunixid M V U

    Offline

    Superstar

    Joined:
    Sep 6, 2010
    Messages:
    12,005
    Trophy Points:
    226
    Ratings:
    +5,823 / -0
    sulit
    tentara Jerman lebih terlatih ketimbang tentara Soviet
    seandainya far east army harus menghadang Jepang dan tidak bisa mendukung serangan ke Jerman
    aku yakin Soviet yang akan kalah perang kalau menyerang Jerman

    Inggris akan jatuh bila Jerman fokus menyerang Inggris
    tentunya bila AS tidak ikut campur
    bila AS ikut campur
    ceritanya akan menjadi rumit luar biasa

    tidak mungkin Soviet menyerang
    karena Soviet percaya penuh kepada Hitler
    dan berbeda dengan Hitler yang dari awal membenci komunis
    maka memang ada kemungkinan bahwa Jerman akan menyerang Soviet
    jadi pertimbanganmu bahwa Soviet menyerang duluan adalah sesuatu yang mustahil
     
  15. Lyco Veteran

    Offline

    Senpai

    Joined:
    Nov 3, 2008
    Messages:
    8,648
    Trophy Points:
    221
    Ratings:
    +9,754 / -0
    Uhm sebenarnya klo dilihat waktu itu kan Jerman sudah mentok sampai dinding atlantik, Eropa barat sudah dikuasain. Lalu mo nyerang Inggris gagal dan akhirnya lebih pilih Soviet, itu terjadi di pertengahan perang.
    Kelihatannya Hitler waktu itu berpikiran kalau Inggris -Amerika nggak sanggup menyerang Eropa dari darat, dan memang bener, selama awal2nya cuma bisa ngirim pesawat pengebom.



    Waktu itu sekutu sebenarnya nggak cukup kuat menyerbu Eropa, mereka fokus mempertahankan Inggris dan daerah2 lain yang masih dikuasai. Belum lagi di lautan U-boat Jerman masih berkuasa. Pendaratan sekutu secara besar2an itu baru terjadi 1944..

    Hitler mengira dia bisa naklukin Soviet secepat Prancis dan negara2 Eropa lainnya, makanya nggak prediksi perangnya lama. Ternyata perangnya lama dan sekutu akhirnya datang
    :lol:
     
  16. 1c4ru5 Veteran

    Offline

    Senpai

    Joined:
    Mar 9, 2010
    Messages:
    6,687
    Trophy Points:
    267
    Ratings:
    +6,223 / -1
    dan akhirnya sekutu datang,dan jerman pun kaget di normandy krn kekuatan mereka lagi fokus ke ussr
    dan di sana pula pasukan dari negara kanada berhasil mencapai tempat sasaran dan memulai start mission mereka pertama kali[selama sbelum operasi overlord selalu gagal capai sasaran/start mission :lol:]
    dan tentu aja hitler ndiri gk yakin nyerang inggris secara langsung makanya nembakin roket V series
    btw maaf tb2 dtg :peace:
    btw btr lgi film apocalypse world war II 5 & 6 :hehe:
     
  17. phunixid M V U

    Offline

    Superstar

    Joined:
    Sep 6, 2010
    Messages:
    12,005
    Trophy Points:
    226
    Ratings:
    +5,823 / -0
    mau
    :tidur:

    ngantuk
    [​IMG]

    seperti dugaanku
    tanpa dukungan serangan udara NATO
    maka pasukan pemberontak akan dipukul mundur Qadafi
    terpaksa harus buat perjanjian khusus dengan NATO agar menang melawan Qadafi
    dan semakin kita mau dibuat memprotes NATO agar menghentikan serangan udara ke pihak Qadafi
    maka NATO bisa main tarik ulur dengan Libya dan memaksa pihak oposisi Libya buat perjanjian yang semakin menguntungkan aliansi

    jadi dunia internasional juga bisa dimanfaatkan oleh aliansi untuk membuat perundingan yang menguntungkan pihak aliansi dalam perundingan dengan pihak oposisi Libya
     
  18. 1c4ru5 Veteran

    Offline

    Senpai

    Joined:
    Mar 9, 2010
    Messages:
    6,687
    Trophy Points:
    267
    Ratings:
    +6,223 / -1
    sekutu skrg yg mendominasi dunia ya
    cb pkirin klo kiri masi ada macam ussr
    pasti langsung perang ke sekutu di libya :hehe:
     
  19. Lyco Veteran

    Offline

    Senpai

    Joined:
    Nov 3, 2008
    Messages:
    8,648
    Trophy Points:
    221
    Ratings:
    +9,754 / -0
    tanpa NATO nggak mungkin oposisi menang, soalnya dilihat rakyat yang mendukung Gaddafi masih banyak juga
    ditambah dari segi persenjataan jelas kalah jauh


    Iya sih, dulu Gaddafi deket ama blok timur. >_<

    Ah abis nonton di Metro TV, dokumenternya keren
    :top:
    nggak enak juga jadi orang Soviet jaman dulu
    dipaksa maju perang kadang tanpa senjata, maju ditembak musuh, mundur ditembak juga
    :lol:
     
  20. 1c4ru5 Veteran

    Offline

    Senpai

    Joined:
    Mar 9, 2010
    Messages:
    6,687
    Trophy Points:
    267
    Ratings:
    +6,223 / -1
    tapi semangat mereka mengeluarkan mereka dari kesusahan dan malah menang :top:
    seperti pak karno inti dari negara adalah wilayah[NKRI],pasukan[ABRI],pemerintahan[RI],rakyat[massa],semangat
    jika wilayah sudah tak ada tak apa
    pasukan juga tak ada tak apa
    asal pun ada pemerintahan dan semangat!
    asal massa masih ada walau jadi warga jajahan juga tak apa
    asal PEMERINTAHAN untuk mengatur dan SEMANGAT untuk berjuang
    semua dapat teratasi :hehe:

    iy gw malah pengen blok timur masih ada biar kekuasan sekutu dan nato gk sesuka suka nya :iii:
     
  21. phunixid M V U

    Offline

    Superstar

    Joined:
    Sep 6, 2010
    Messages:
    12,005
    Trophy Points:
    226
    Ratings:
    +5,823 / -0
    memang begitu
    maju kena mundur kena

    aku lebih suka begini
    lumayan tenang dan damai

    bukannya apa2
    tapi sama sekali gak enak
    hidup di tengah adu dua kekuatan besar
    belum lagi kekhawatiran kapan datangnya perang nuklir
    plus kalau lihat berita tiada hari tanpa perang konflik antara masing2 sponsor
     
Thread Status:
Not open for further replies.

About Forum IDWS

IDWS, dari kami yang terbaik-untuk kamu-kamu (the best from us to you) yang lebih dikenal dengan IDWS adalah sebuah forum komunitas lokal yang berdiri sejak 15 April 2007. Dibangun sebagai sarana mediasi dengan rekan-rekan pengguna IDWS dan memberikan terbaik untuk para penduduk internet Indonesia menyajikan berbagai macam topik diskusi.