1. Disarankan registrasi memakai email gmail. Problem reset email maupun registrasi silakan email kami di inquiry@idws.id menggunakan email terkait.
  2. Untuk kamu yang mendapatkan peringatan "Koneksi tidak aman" atau "Your connection is not private" ketika mengakses forum IDWS, bisa cek ke sini yak.
  3. Hai IDWS Mania, buat kamu yang ingin support forum IDWS, bebas iklan, cek hidden post, dan fitur lain.. kamu bisa berdonasi Gatotkaca di sini yaa~
  4. Pengen ganti nama ID atau Plat tambahan? Sekarang bisa loh! Cek infonya di sini yaa!
  5. Pengen belajar jadi staff forum IDWS? Sekarang kamu bisa ajuin Moderator in Trainee loh!. Intip di sini kuy~

Discussion [Economics] Utang Indonesia Selangit!! Benarkah?

Discussion in 'School and Campus Zone' started by yudhis273, Oct 2, 2011.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. phunixid M V U

    Offline

    Superstar

    Joined:
    Sep 6, 2010
    Messages:
    12,005
    Trophy Points:
    226
    Ratings:
    +5,823 / -0
    ^

    postnya terlalu bias
    ada baiknya dilihat lagi faktanya

    kebijakan pemerintah Indonesia
    belum tentu berkaitan dengan masalah kepentingan asing
    tapi memang sudah jelas kontrol rakyat ke pemerintahnya kurang
    kita semua tahu, dalam sistem pemilu Indonesia, hak kontrol kita hanya muncul 5 tahun sekali
    beda dengan negara2 maju, terutama USA + Jepang, hak kontrol rakyat ke pemerintahnya kuat sekali
    karena mereka menggunakan sistem distrik, dan dikenal sistem pencabutan mandat, serta adanya aturan snap election

    btw
    China sudah mengolah gas alam mereka sendiri AFAIK
    tapi sejauh ini hanya akan digunakan untuk kepentingan lokal saja
    soalnya China termasuk negara terakus di dunia dalam konsumsi energi
     
  2. Ramasinta Tukang Iklan

  3. bangjamz M V U

    Offline

    Lurking Around

    Joined:
    May 19, 2009
    Messages:
    1,668
    Trophy Points:
    192
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +4,405 / -1
    kenapa bias gan, saya masih bicara di dalam koridor ekonomi dan hubungannya dengan hutang indonesia.

    kalau agan masih belum yakin dengan keterlibatan asing dalam penentuan kebijakan negara, agan bisa baca buku "confession of an economic hitman" yg ditulis John Perkins (beliau sendiri mantan economic hitman yg "tobat" dan baru mau mempublikasikan tulisannya setelah diyakinkan oleh anaknya sendiri, karena sebelumnya takut jika tulisan ini dipublikasikan, pasti akan mengancam jiwanya dan keluarganya)

    untuk keterangannya bisa dilihat di
    sini (versi inggris) wiki
    atau di
    sini (wiki versi indonesia)
    atau salah satu resensinya di
    sini (resensi)

    disitu dijelaskan bagaimana mereka membuat negara2 berkembang seperti indonesia "dibuat" berhutang semakin banyak dan banyak lagi sehingga hampir tidak terbayar, untuk kemudian mereka mampu menciptakan kondisi melalui kebijakan2 yang di"susupi" ideologi mereka

    salah satu yg jelas kentara saja menurut saya, adalah amandemen UUD 1945 yang sudah sangat jauh dari intinya dan memiliki unsur2 politis pihak tertentu......
     
  4. phunixid M V U

    Offline

    Superstar

    Joined:
    Sep 6, 2010
    Messages:
    12,005
    Trophy Points:
    226
    Ratings:
    +5,823 / -0
    dan kenapa anda yakin itu benar 100%?
    apa jaminannya bahwa buku itu sendiri bukan konspirasi?
    simpelnya kalau ada organisasi sehebat itu, suatu keajaiban buku itu bisa terbit
    apalagi kalau membaca buku itu bahwa organisasi itu tidak ragu2 melakukan tindakan assasination
    kenapa gk semua saja penerbit dan pengedar buku itu dikenakan saja tindakan assasination sehingga bukunya punah

    hal itu simpel
    tapi semua penggemar teori konspirasi tidak mau melihat
    mereka berkata organisasi powerfull, tapi kok bukti powerfull yang seperti diucapkan justru tidak terlihat



    untuk hutang Indonesia
    itu memang kesalahan pemerintah yang tidak mau membereskan manajemennya
    aku merasa malu menuduh negara lain atau organisasi lain, karena letak kesalahannya jelas2 di negara sendiri adanya

    untuk amandemen UUD 1945
    bukannya sebagian pelaku amandemen tersebut di parpol
    adalah orang2 penggemar teori konspirasi yang rajin menulis teori konspirasi tsb di buku atau selebarannya
    mengagumkan ya, menulis buku atau brosur selebaran isinya menuduh negara lain berkonspirasi, sementara dia sendiri bahagia di dewan menyusun aturan tersebut
     
  5. bangjamz M V U

    Offline

    Lurking Around

    Joined:
    May 19, 2009
    Messages:
    1,668
    Trophy Points:
    192
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +4,405 / -1
    saya tidak menjamin 100% kebenaran dari buku tsb, tapi setidaknya bisa menjadi acuan ttg dugaan2 yg selama ini beredar.

    saya sepaham dengan agan mengenai kesalahan ada pada diri kita sendiri. tapi juga, sekali lagi pendapat saya, tetap ada campur tangan asing disitu gan.
    logikanya:
    1. darimana parpol2 itu punya dana besar sehingga mereka bisa duduk di pemerintahan
    2. beberapa pemberontakan, seperti GAM, darimana mereka dapat supply persenjataan
    3. beberapa kebijakan yg jelas2 pro asing seperi kebijakan harga gas alam, pembagian hasil freeport, dsb
    4. penyusupan budaya asing sehingga nyaris melunturkan budaya kita sendiri seperti kultur, lifestyle,dsb.
    5. deregulasi di indonesia seperti saat ini muncul lembaga barus semacam mahkamah konstitusi

    dari zaman dulu gan, cara menjajah yg jitu itu ambil orang2 yg berpengaruh dulu, jadikan mereka berpihak dengan berbagai cara, sehingga dapat menekan rakyatnya sendiri.
    hanya caranya saja zaman sekarang jauh lebih modern dan lebih "rapi"

    saya sendiri bukan penggemar teori konspirasi, tapi sebagai rakyat, sudah jelas sekali terlihat bahwa pemerintah kita tidak begitu (atau malah sangat tidak) pro rakyatnya.

    OOT dikit : saya punya teman di KPK (meski cuman kelas bawahnya) tapi, di dalam tubuh KPK sendiri penuh konspirasi gan. banyak daftar yg harusnya ditangkap dgn bukti kuat saja, asal bisa "wani piro" , kasusnya jadi hilang. meski tidak semua, misalnya untuk kasus2 skala nasional yg sulit ditutupi tentunya tidak bisa semdah itu proses nya

    kembali lagi ke hutang kita gan. terlalu banyak kekurangan yang bisa kita bahas. maka tambahan dari saya mengenai saran saya tadi (menuju indonesia incorporated) itu karena untuk mewujudkan sinergi antara :
    - Pemerintah : GGG (good government governance)
    - Dalam Negeri : GCG (good corporate governance)
    - Masyarakat : GCSG (Good civil society governance)

    saya yakin jika kondisi itu terwujud, maka kita bisa bebas hutang dan peningkatan PDB yg signifikan serta menambah devisa semakin banyak
    meski pada praktiknya, saya masih ragu apakah bisa dilakukan atau tidak di negara kita tercinta ini...............

    nb: bagi agan lain yg terlewat, penjelasan saya ada di pej sebelum ini.
     
  6. phunixid M V U

    Offline

    Superstar

    Joined:
    Sep 6, 2010
    Messages:
    12,005
    Trophy Points:
    226
    Ratings:
    +5,823 / -0
    bold :
    contradict statement

    aku tidak peduli asing atau tidak
    tapi sudah jelas itu bukti kerakusan birokrat
    sama sekali bukan bukti penjajahan asing sama sekali

    sama halnya dengan tender
    kalau mau ikut tender saja harus ada setorannya
    lalu kemudian peserta tender dituding konspirasi menghancurkan tender
    padahal kenyataan sebenarnya justru pejabat tendernya yang justru melakukan power abuse

    penyusupan budaya asing
    please deh gk ada yang namanya penyusupan
    pertukaran budaya itu hal yang wajar sama sekali di mana2
    kalau masyarakat merasa cocok ya diterima, kalau gk cocok ya ditinggalkan
    jangan menuduh budaya asing, ya jelas2 masyarakat native yang mau mengadopsi
    benar2 seperti peribahasa yang muncul di jaman dahulu kala : "buruk rupa, cermin dibelah"

    mau tahu siapa yang menghancurkan budaya nasional
    siapa lagi kalau bukan masyarakat native dan pejabatnya sendiri
    ada pejabat yang melarang tarian tradisonal suku bangsanya sendiri di daerahnya
    alasannya karena pejabat tersebut beralasan bahwa tarian tersebut terlalu seronok
    ada pejabat dan ormas yang menghancurkan tokoh tradisional pewayangan di daerahnya
    alasannya sudah gamblang disampaikan di media massa bahwa "tokoh itu bukan budaya asli Indonesia"

    lalu tuduhan tentang MK
    jelas2 MK memang punya fungsi yang berbeda
    malah jelas sekali bahwa negara ini terlalu telat membuat MK

    coba lihat struktur negara maju
    terlihat jelas sekali bahwa negara kita kurang spesifik perangkat negara
    tapi ajaibnya perangkat penting seperti MK dan OJK justru telat dibentuknya
    justru perangkat yang sama sekali hanya pemborosan anggaran dibentuk dengan alasan dibuat-buat (entah religius atau apalah)

    kamu bisa mengaku punya teman di situ
    orang lain di sini juga punya teman di situ dan banyak instansi lainnya

    hasil survey TI sudah jelas
    bahwa perusahaan dari US / Eropa melakukan kasus penyuapan yang rendah di Indonesia
    bahkan persentase terbesar kasus penyuapan terjadi oleh perusahaan China yang bahkan belum booming waktu buku itu terbit
    dan kenyataan itu sudah diakui dan diamini jelas sekali oleh pejabat yang jujur dan bahkan juga oleh mayoritas rakyat Indonesia secara umum lagi

    jelas sekali
    berkaca dahulu ke diri sendiri
    setelah jelas terbukti kesalahan tidak ada di diri sendiri
    barulah dengan lantang bisa menuding kesalahan terletak di pihak lainnya









    biar gk OOT
    Indonesia memang serba salah
    negara donor juga serba salah ke Indonesia
    mau dikasih pinjaman, maka sasarannya akan salah
    karena seharusnya pinjaman itu untuk prime demand atau untuk investasi real
    tapi kalau gk dikasih pinjaman negara Indonesia bisa kolaps dan menjadi tertatih-tatih sampai ke masa depan
    dan keadaan ini jelas membahayakan masa depan pembayaran pinjaman mereka yang bisa tertunda sampai ke masa yang tak terhingga
     
  7. bilnity M V U

    Offline

    Lurking Around

    Joined:
    Jun 30, 2010
    Messages:
    661
    Trophy Points:
    66
    Ratings:
    +150 / -0
    (Saya gk kuote semua pernyataan ntar kepanjangan)
    Indonesia bukan budak bangsa asing, melainkan budak dari uang. Siapa yang punya uang,dia yang berkuasa, makanya 'wani piro?'
    Memang ada campur tangan asing, tetapi kalau dilihat bukankah salah kita sendiri?
    1. parpol memilih sumber dana asing (saya gak tahu kebenarannya), tidak masalah asalkan menjadi tidak pro asing. Mungkin bisa hanya sebagai sponsor, dan tidak lebih dari itu. No problem, tapi kalau udah menjadi bias, itu yang menjadi masalah. Dan politik 'wani piro?' yang membuat parpol menjadi bias.
    2. untuk kepemiikan secara ilegal, sebenarnya bukan hanya pemasokny yang salah, tetapi juga pembeliny. Karena para teroris juga mendapatkan senjata misalny dari negara HQ mereka, bukan berarti negara HQny bisa disalahkan.
    3. Politik 'wani piro?', kurs di Indonesia sangat lemah, sehingga ketika dikonversi sedikit dolar bisa menjadi banyak rupiah. Ini membuat lembaga2 asing menjadi tertarik untuk berinvestasi di Indonesia, karena mereka 'menjadi orang kaya' di Indonesia. Dengan 'politik wani piro?', dengan mengucurkan dana ke pemerintahan (suap), maka kebijakan di Indonesia bisa menjadi lebih memihak ke mereka.
    4. Asimilasi budaya asing merupakan bagian dari globalisasi, dimana setiap negara selain Indonesia juga mengalaminy, tetapi mereka mampu menyiasatinya dan menyaring kebudayaan mereka. Mempelajari budaya asing penting terutama dalam menjalin kerjasama multilateral maupun bilateral. Tetapi pemerintah tidak sama sekali menganjurkan untuk meminggirkan budaya kita sendiri. Itu pilihan masyarakat, bahkan pihak asing juga tidak menggencarkan Indonesia untuk melupakan budaya kita sendiri.
    5. MK masih kurang stabil, jadi mungkin semacam meraba2 dulu, kebijakan apa yang sesuai. Jadi harus ditunggu perkembanganny lebih lanjut, tetapi menurut saya mengapa pihak asing bisa mengintervensi sistem peradilan kita? Mereka tidak akan tertarik, paling tidak apabila saya adalah pihak asing, saya tidak akan tertarik untuk repot2 mengintervensi MK.

    Maka dari itu, pemerintahlah yang sebenarnya 'otak pelaku kriminal' dari adanya intervensi pihak asing yang melunturkan budaya kita, tetapi tidak dapat dipungkiri juga bahwa kita sebagai masyarakat juga turut ambil andil dari budaya westernisasi. Kita semua harus merefleksikan diri bahwa kita masih terjebak politik 'wani piro?' dari golongan bawah sampai ke atas. Tapi semua yang saya tulis, hanyalah opini saya belaka sebagai kaum awam. Mungkin kk-kk yg ada di sini lebih menguasai bahan ini, jadi apa bila ada yang ngelantur maupun salah mohon dimaafkan.:maaf:
     
  8. phunixid M V U

    Offline

    Superstar

    Joined:
    Sep 6, 2010
    Messages:
    12,005
    Trophy Points:
    226
    Ratings:
    +5,823 / -0
    saya hanya mau menambahkan mengenai nilai tukar
    kalau nilai tukar mata uang Indonesia melemah sebenarnya bisa meningkatkan devisa
    karena dengan nilai tukar yang melemah, ekspor menjadi lebih "murah biayanya" begitu dikonversi ke dollar
    tetapi begitu masuk ke kategori impor, harga barang jadi mahal begitu di-rupiah-kan (jadinya menghemat devisa buat impor)

    itu sebabnya
    waktu nilai tukar Yen menguat
    maka pengusaha Jepang panik dan memprotes bank sentral Jepang
    sebab kegiatan ekspor mereka menjadi terhambat karena faktor "harga semakin mahal begitu di-dollar-kan

    untuk MK
    tugasnya sebagai penguji UU, tafsir UU, dan PP
    karena MA sebagai kuasa ketiga dari trias politika di negara ini
    dikhawatirkan bila kuasa penguji UU dipegang, maka kuasa legislatif dan eksekutif juga dirampok
    itu sebabnya kuasa penguji UU dipisahkan dari MA dan diberi ke MK, agar ketiga kekuasaan trias politika lebih setimbang
     
  9. goz_275 M V U

    Offline

    Beginner

    Joined:
    Apr 9, 2012
    Messages:
    286
    Trophy Points:
    26
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +45 / -0
    indonesia itu bisa kaya kalo pemimpinnya kayak pemimpin iraq noh,, kagak gila harta,,
    dan rakyatnya gak konsumtif,, punya mobil ampe 5 padahal punya anak cuma satu,,
    juga gak pemales,, tapi kayaknya jaman sekarang agak susah cari orang yang rajin,,
     
  10. TorqDJ Members

    Offline

    Silent Reader

    Joined:
    Jul 1, 2012
    Messages:
    28
    Trophy Points:
    1
    Ratings:
    +2 / -0
    mindset nya ..
    liat aja foke .. udah kaya ngapain jadi gubernur ( logika)
    nah itu gila kekayaan , pas udah jadi gub malah banyak k0rup
    pendapatan katanya hanya dari jadi pns
     
  11. natan09 M V U

    Offline

    Lurking Around

    Joined:
    Sep 30, 2011
    Messages:
    719
    Trophy Points:
    37
    Ratings:
    +344 / -0
    gile banyak amat utangnya??
    bisa kebayar gk tuh ya ??
     
  12. kak_rama M V U

    Offline

    Beginner

    Joined:
    Oct 9, 2009
    Messages:
    250
    Trophy Points:
    26
    Ratings:
    +244 / -0
    itu baru utang materi ya... utang-utang sosial atau utang-utang yang diinvestasikan bagaimana? kurang tahu istilahnya sih..
    Tapi bantuan dana dan beasiswa yang dikucurkan ke Indonesia tentu sarat muatan politis dong, misalnya dibantu soal edukasi tapi perusahaan luar mesti mengelola sumber daya kita..
    adakah yang punya data itu? (pernah diceritakan sekilas oleh senior di pertamina, tentang rebutan dan politik tambang minyak bumi di Natuna)
     
  13. phunixid M V U

    Offline

    Superstar

    Joined:
    Sep 6, 2010
    Messages:
    12,005
    Trophy Points:
    226
    Ratings:
    +5,823 / -0
    kebalik kk
    itu palingan dana sosial perusahaan ybs
    jadi karena dia punya perusahaan di wilayah Indonesia
    dia berkewajiban menurut UU yang berlaku untuk menjalankan program CSR
     
  14. Tiggna Members

    Offline

    Silent Reader

    Joined:
    Feb 27, 2012
    Messages:
    48
    Trophy Points:
    6
    Ratings:
    +0 / -0
    bisa kalo usaha mah, negara kita kaya kok sebenernya, jadi pasti bisa:ogtop:

    kokgitu? org kaya gk boleh jd gubernur?
     
    Last edited by a moderator: Jul 6, 2012
  15. andyrvnsh Members

    Offline

    Silent Reader

    Joined:
    Sep 4, 2009
    Messages:
    22
    Trophy Points:
    1
    Ratings:
    +0 / -0
    kenapa Jepang yang rasio utangnya sekarang mencapai hampir 200% malah tambah maju?
     
  16. phunixid M V U

    Offline

    Superstar

    Joined:
    Sep 6, 2010
    Messages:
    12,005
    Trophy Points:
    226
    Ratings:
    +5,823 / -0
    utang Jepang
    itu berupa SUN yang kebanyakan dipegang publik dalam negeri
    dan kebanyakan masyarakat Jepang itu nasionalismenya tinggi terhadap negaranya

    waktu terjadi kesalahan input saham
    beberapa pialang saham Jepang yang mengetahui itu tidak mengambil profit
    lalu terjadi imbauan bagi pialang saham yang mendapat profit dari itu agar mengembalikan profitnya
    dan pialang saham yang berasal dari Jepang banyak yang mengembalikan profit dari transaksi itu ke Biro Pengawas Jepang
     
  17. rizqal M V U

    Offline

    Lurking Around

    Joined:
    Sep 4, 2010
    Messages:
    977
    Trophy Points:
    107
    Ratings:
    +219 / -1
    itulah mangkanya, media bisa jadi pedang bermata dua. bisa menyampaikan yang benar, bisa juga salah, bisa juga ambigu tergantung kita yang mencernanya masing". Utang negara juga bukan salah pemerintah 100%, banyak campur tangan luar juga yang kita sebagai orang awam belum ketahui (mungkin).
     
  18. azizHack Members

    Offline

    Silent Reader

    Joined:
    Mar 14, 2011
    Messages:
    20
    Trophy Points:
    1
    Ratings:
    +0 / -0
    sekarang masih lebih baik deh ,
    berkat SBY Hutang negara sedikit demi sedikit berkurang ,
    mudah2an Presiden selanjutnya bisa lebih baik ,
     
  19. faritzz Members

    Offline

    Silent Reader

    Joined:
    Apr 18, 2012
    Messages:
    11
    Trophy Points:
    1
    Ratings:
    +0 / -0
    kalo mau jujur-jujuran utang indonesia bisa lunas kalau waktu itu karena kita minjem lagi sama yang lain
    alias tutup lobang gali lobang
     
  20. r3dchick3n M V U

    Offline

    Lurking Around

    Joined:
    Dec 1, 2009
    Messages:
    670
    Trophy Points:
    191
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +24,137 / -0
    pesimisme masyarakat sepertinya udah semakin parah...
    ketika pemerintah memberikan pernyataan yang baik2 ttg negeri ini, segera komentar negatif bermunculan..
    padahal negara2 lain aja mengagumi perekonomian Indonesia. Buktinya, belum lama ini IMF mau pinjem dana dari Indonesia..
    Petinggi IMF datang langsung ke Indonesia, dan juga ke Jepang, dan Thailand. Artinya, perekonomian kita sudah mulai diperhitungkan oleh masyarakat internasional.
    Kalaupun utang masih tinggi, toh proporsi terhadap PDB relatif masih rendah. Bandingkan dengan Amerika dan Jepang.
    :sembah: :sembah:
     
  21. dindung M V U

    Offline

    Beginner

    Joined:
    Feb 5, 2011
    Messages:
    497
    Trophy Points:
    77
    Gender:
    Female
    Ratings:
    +1,624 / -0
    iya sih udah diceritain dosen juga
    ternyata kondisi perkenonomian kita itu kuat
    dibanding yunani/italy..
    mereka tuh bisa mengalami resesi (udah belom sih? :bloon:)
    masih bingung juga sih kalo masalah GDP/PDB dll ga ngerti :pusing:
    tapi bangsa kita berpotensi menjadi bangsa yang besar loh kata pak dahlan iskan
    :cheers: :cheers: :cheers:
     
Thread Status:
Not open for further replies.

About Forum IDWS

IDWS, dari kami yang terbaik-untuk kamu-kamu (the best from us to you) yang lebih dikenal dengan IDWS adalah sebuah forum komunitas lokal yang berdiri sejak 15 April 2007. Dibangun sebagai sarana mediasi dengan rekan-rekan pengguna IDWS dan memberikan terbaik untuk para penduduk internet Indonesia menyajikan berbagai macam topik diskusi.