Medicine Jawaban Atas Artikel Bahaya Imunisasi

mencegah lebih baik dari mengubati, jadi gw rasa imunisasi ni gak bahaya kok, malah penting buat pencegahan

 

kemaren ane dgr kata ustadz bayi ga usah di imun segala, cukup ayahnya ngasih kurma hasil lumatan dari mulutnya ke sang bayi...
klo vaksin sih yg ane tau, ada yg haram tuh vaksin buat org haji..
mngandung apa gitu katanya, tapi ada sih merk yg udh dinyatakan halal

 

mungkin aje sistem imun tiap inshan manusia berbeda-beda,...
jadi dampak imunisasi pada tiap orang juga berbeda-beda

 

Dari pengalaman sih, bayi yg udah diimun lebih baik drpd yang nggak. tmen ane ada yg sakit2an krn ga vaksin jaman kcil. tp ya tergantung pola hidup sih

 

Maaf, alasan dikatakan haramnya dari mana ya?
Cuma karena bahan, atau karena alasan lain?
Bukankah kalau sesuatu itu bermanfaat untuk menyelamatkan nyawa manusia, maka dia tidak dianggap haram?
CMIIW.

 

Setaw saya, bahanny yg bikin haram. Vaksin Hepatitis kalo gk salah mengandung b2 katany

Vaksin itu membuat antibodi menjadi mengenali penyakit yang dimaksud, atau membuat antibodi tidak mengenali penyakitny?

 

Hm...
Jadi kalau bahannya haram tapi tujuannya mencegah sakit, tetap haram ya?

Sebenarnya kan b2 dipilih bukan tnp sebab juga. Mereka punya struktur protein tertentu yg mirip manusia. Karena itulah b2 dipake. Diharapkan karena kemiripan struktur protein itu, reaksi penolakan dari tubuh manusia akan lebih minimal. Saya rasa tujuan b2 dipilih lebih ke sana. Bukan sengaja karena tau b2 haram dsb.

Sent from my GT-I**** using Tapatalk 2.0 [malu, tipenya jadul]

 

di sini ada 2 pendapat para ulama :

1. Yang menyatakan haram

Soalnya jika mengandung barang yang haram (misal enzim dari babi, dll), mau dibuat apapun tetep haram, dgn tujuan apapun.

2. Yang menyatakan boleh

Disini tidak dikatakan halal, statusnya tetap barang haram, akan tetapi diperbolehkan.

Karena sampai sekarang memang blm bisa ditemukan zat imunisasi yg berasal dari barang2 halal. Oleh karena itu, dikategorikan dlm kondisi "darurat"

Maka diperbolehkan.


contoh : Dulu ada heboh2 masalah vaksin meningitis buat jamaah haji Indonesia yang disinyalir haram. Tapi hal ini tidak apa-apa, karena memang blm ada vaksin yg terbuat dari barang halal 100%. Jika memang ngotot ga mau divaksin, ntar ga boleh masuk ke Arab, baru di bandara sudah dideportasi lagi. Dan ga jadi haji dong




ini bukan SARA ya, cmn jelasin aja

*dari hasil pengajian, wkwkwk

 

Kok begitu ya.
Yg saya taunya, vaksin membentuk antibodi saat orang belum mengenal penyakit tersebut secara alamiah.
Jadinya, kalau kita divaksin sebelum kena penyakit, maka kita bisa jadi kebal dgn penyakit tersebut.
Tapi kalau kita divaksin setelah kena penyakit, belum tentu berguna, karena tubuh sudah ada antibodi. Penambahan vaksin bisa jadi membentuk antibodi berlebihan -- dan ini tidak jelas efeknya; dan jujur saya kurang paham apakah nanti bisa timbul reaksi autoimun karena hal ini.

 

Nah pernyataan berikut inilah yang membuat saya bingung:

.
Walau pendapatny diutarakan oleh seorang S3 dari Harvard, saya tetap tidak setuju dengan pendapat beliau. Bukanny kalo dianalogikan, antibodi mirip seperti walkthrough ya? Jadiny saat melawan kuman, antibodi sudah tahu apa yang harus mereka lakukan. (Maaf analoginya kurang ilmiah).

Saya tidak tahu apakah penambahan vaksin bisa membentuk antibodi berlebihan, karena sepengetahuan saya, antibodi dibuat dari kuman yang dilemahkan, sehingga dikondisikan agar tubuh bisa bereaksi tanpa berlebihan (misalny tidak sampai menimbulkan gejala penyakit seperti demam). Jadi menurut saya, efek dari vaksinasi itu mirip dengan saat kita terkena penyakit yang akan divaksinkan.

http://en.wikipedia.org/wiki/Vaccine
Setidakny setelah kita terkena penyakit, saya tidak pernah mendengar ada kasus yang disebabkan karena antibodi yang berlebihan.

 

ane kasih masukan

om ane punya anak laki yang sudah bisa nyanyi pas umur 2 tahun, setelah diimunisasi, lupa imunisasi apa, panas 2 hari, setelah itu autis. masalahnya sekarang tuh anak sudah gede, sekitar 15 tahunan dan sangat destruktif. semua barang hancur di rumahnya dan perhatian ortunya sangat terkuras,padahal ortunya punya talent di karir kalau anaknya sehat.

buat ane, masalah vaksin dan autis ini memang dilemma, tapi ane pernah baca artikel kalau jepang menaikkan usia minimum vaksinasi menjadi 2 tahun, ada perbaikan pesat untuk penurunan tingkat kematian anak

artikel

http://www.vaclib.org/basic/japanusa.htm

mungkin valid, mungkin tidak. ane kurang ahli buat menilainya. apabila vaksin itu baik, yang bermasalah adalah usia minimum pemberian vaksin. mungkin resiko autis ini bisa dikurangi kalau pemberian vaksin tidak terlalu dini.

 

Vaksin Polio justru harus diberikan pas baru lahir, jadi ada vaksin tertentu yang sebenarnya diwajibkan untuk umur 2 tahun ke bawah. Saya gk tahu vaksin apa yang digunakan sehingga membuat anak bisa menjadi autis dalam cerita Anda, tapi untuk pemberian imunisasi sebenarnya harus mengikuti jadwal imunisasi yang ada, karena ada yang sesuai dengan usia tertentu ada juga yang tidak sesuai.

Untuk jadwal imunisasi:
http://id.wikipedia.org/wiki/Jadwal_imunisasi

 

Uuuhh... saya mau coba sharing soal gimana vaksinasi bekerja dan apa itu antibodi, buat review aja lagi. Ulasan ini nggak ada istilah medisnya, cuma biar gampang. Kalau salah, tolong bilang ya mas bro sekalian..

Biar nggak pusing, mari dari istilah dulu
1. Antigen : benda asing yang masuk ke tubuh, bisa bakteri, bisa virus... bahkan organ transplantasi; apa pun yang masuk ke tubuh dan bukan bagian dari tubuh.
2. Antibodi: protein yang diproduksi oleh sel darah putih yang bisa mengenali antigen yang spesifik dan "menghalangi" antigen tersebut dari merusak tubuh atau membantu sel-sel pertahanan yang lain menghancurkan antigen tersbut

Sistem tanggap kebal punya beberapa tahapan. Waktu pertama kali kena, masih belum ada antibodi nih, karena si sel darah putih masih belum kenal tuh ama antigen yang masuk. Yang nyerang antigen untuk saat itu cuma sel-sel pertahanan non-spesifik aja (yang dapat dikatakan 'nggak gitu kuat', walau mereka kuat juga--misalkan makrofag, neutrofil), karena untuk pengenalan kan butuh proses-proses (mulai dari terbentuknya MHCII dan sebagainya). Nah, untuk yang kedua kalinya, si sel darah putih udah kenal nih ama antigen yang masuk. Oleh karena itu, waktu antigen masuk, dengan cepat bisa langsung dirilis tuh antibodi yang bisa mencegah sebelum si antigen buat kerusakan ke tubuh.
Ini yang mau dicapai lewat vaksinasi.

Karena vaksinasi = memasukkan antigen (ada yang berupa virus dilemahkan, virus dimatikan, atau cuma komponen virus doang yang bisa dikenali sebagai antigen) ke dalam tubuh, tubuh harus prima waktu di vaksinasi soalnya kan si sel darah putih "bertarung" juga walau kecil-kecilan. Anak kecil kan masih berkembang, karena itu diperlukan umur yang tertentu sebelum vaksinasi. Selain itu, sebetulnya dari si ibu juga diturunkan antibodi ke si anak. Apabila antibodi ini masih aktif, lalu divaksinasi, yang ada malah antibodi si ibu yang menyerang antigen vaksin dan si anak bukannya membuat antibodi sendiri, malah kehilangan "tamengnya" yang udah dipake buat melindungi dia dari vaksin sehingga lebih rentan kena penyakit. Selama masih ada antibodi ibu, jangan vaksinasi.

Kalau dibilang "udah terlanjur kena, ya buat apa vaksinasi" agak salah juga sih... Vaksin itu lebih mudah dikenali dibandingkan antigen asli (memang dibuat begitu agar cepet menginduksi kekebalan). Prinsip dari vaksin rabies itu seperti itu. Segera setelah digigit anjing, harus langsung ada treatment vaksin, jadi kayak ada perlombaan antara pembuatan antibodi dan serangan virus. Kalau berhasil, orang yang kena gigit itu 'tersembuhkan' dari rabies. Inget, nggak semua virus gejala sakitnya langsung muncul.

Menurut saya, maksud dari "vaksin menimbulkan reaksi radang yang berlebihan" itu nggak bisa digeneralisasi. Respon radang berlebihan atau hipersensitivitas, untuk banyak hal bisa disebut juga "alergi". Nah, alergi untuk tiap orang beda. Ada yang alergi udang misalnya, tapi nggak semua orang alergi udang kan? Ini karena vaksin kan bukan cuma antigen, tapi juga terdiri dari komponen-komponen lain. Mungkin ada yang alergi pada komponen vaksin tersebut, sehingga ada kemungkinan setelah vaksinasi terjadi respon radang berlebih. Kalau kalimatnya cuma dipahami setengah-setengah, wajar kalau orang salah paham.

Kemudian yang menyatakan bahwa "keamanan vaksin itu relatif" mungkin bisa dibilang iya dan nggak. Untuk vaksin yang dilemahkan, harus diakui bahwa vaksin tersebut memiliki kemungkinan mutasi. Tapi tidak semua virus mudah mutasi, selain itu vaksin yang dirilis sudah melewati tiga tahap, yaitu uji keamanan (yang memastikan vaksin itu aman, tidak menimbulkan sakit atau kecacatan), uji tantang (apakah vaksin bisa melindungi dari strain virus lapang), dan uji antibodi (apakah antibodi yang dihasilkan cukup). Jadi gimana ya... IMO, virus nggak semudah itu mutasi.

Vaksin juga diberikan pada daerah dimana virus itu sudah ada. Kalau daerah atau tempat itu masih bebas, benar-benar free dari penyakit, jangan bawa vaksin karena itu sama saja bawa virus, dan bisa saja mutasi. Ini cuma langkah pre-caution aja.

Kalau ada yang melihat kesalahan, silahkan dibetulkan... ini cuma sebatas kemampuan saya saja. Semoga membantu~

Edit: lihat post mas bilnity di bawah juga, untuk penjelasan lainnya

 

Sebenarnya tergantung tipe vaksinasi apa yang digunakan. Gak semua vaksinasi itu merupakan kuman yang dilemahkan, ada juga tipe2 lainnya:
1. Organisme yang telah mati : beberapa vaksin dibuat dari mikro-organisme yang sebelumnya bersifat parasit namun telah dibunuh oleh bahan-bahan kimia, panas, antibiotik dan bahan2 radioaktif. Contoh vaksinnya adalah vaksin influenza, kolera, polio, hepatitis A dan vaksin rabies. Vaksin ini menurut saya aman untuk digunakan pada anak kecil.
2. Dilemahkan : Ini adalah tipe vaksinasi yang Anda ketahui, dimana vaksin dibuat dari mikro-organisme yang dilemahkan, sehingga kehilangan kemampuan virulennya atau mirip tetapi lebih aman dibandingkan penyakitnya untuk merangsang tubuh memproduksi antibodi. Bisa jadi virus, maupun bakteri. Resipien dari vaksin ini haruslah orang dewasa yang sehat. Contoh vaksin ini adalah vaksin BCG, tifus, cacar dan campak
3. Toksoid : terbuat dari bahan2 toksik yang dinonaktifkan dan sebenarnya bisa menimbulkan penyakit (bukan menggunakan mikroorganisme), seperti vaksin tetanus dan difteri
4. Protein Subunit. Menggunakan bagian dari mikroorganisme penyebab penyakit yang dapat merangsang reaksi imun, seperti contoh vaksin Hepatitis B, Vaksin HPV (menggunakan bagian kapsid virus), dan vaksin influenza (menggunakan hemagglutinin dan neuraminidase virus)
5. Polisakarida. Menggunakan polisakarida virus, yang sebenarnya kurang merangsang pembentukan imun, untuk dihubungkan dengan protein sehingga sistem imun mengenalinya sebagai protein antigen. Juga digunakan untuk vaksinasi hepatitis B

Jadi statement ini gak sepenuhnya tepat juga, karena gak semua vaksin bisa termutasi kalau yang dibawa adalah virus yang telah mati, atau hanya bagian dari virus itu sendiri.

 

Terima kasih tambahannya... Saya tidak berkata semua vaksin itu vaksin yang dilemahkan, karena saya juga berkata bahwa memang ada beberapa jenis vaksin yang lain, hanya tidak spesifik . Terima kasih untuk klarifikasinya, dok.

Ah ya, point saya ada 2, berkaitan dengan vaksin pada anak
1. mengenai antibodi ibu
Vaksin kan menggertak kekebalan untuk mengenali antigen yang masuk. Apabila antigen itu sudah dinetralisasi oleh antibodi ibu, percumalah jadinya, begitu--baik komponen saja atau mati. Karena setahu saya, tipe plasenta manusia memungkin antibodi ibu (IgA, IgG, dan IgE, kecuali IgM) untuk masuk. Tentu saja antibodi ibu akan menghilang secara sendirinya seiring waktu, saya tidak tahu span waktu antibodi ibu bertahan berapa lama namun sepertinya cukup cepat, selain itu saya yakin umur yang ditentukan dimana vaksinasi boleh dilakukan pasti sudah memperhitungkan kehilangan antibodi ini, sehingga kekebalan si anaklah yang kemudian melawannya. Tapi di dunia manusia pasti tidak masalah, karena pasti dokter tanya umur. D Masalahnya vaksin kan untuk anak nggak langsung umur 4 hari divaksin =3=

2. Mengenai kekuatan kekebalan si anak dan vaksin
Dijawab oleh Anda tentang vaksin yang digunakan untuk anak, dengan pertimbangan keaktifan virus dan juga komponen yang digunakan.

Ah, dok, sekalian tanya nih. Immunoglobulin kan punya reseptor-reseptor yang spesifik untuk antigen, dan immunoglobulin ini diturunkan kepala si anak untuk beberapa waktu setelah kelahiran. Yang ingin saya tanyakan, apabila si ibu tidak pernah mengidap satu penyakit virus tertentu atau tidak pernah terpapar sama sekali, misalkan virus N, walaupun si ibu menurunkan immunoglobulinnya pada si anak, apakah virus N tetap akan diserang oleh antibodi turunan ibu itu? Kan immunoglobulin ibu masih belum mengenalnya? Ini juga berlaku untuk colostrum dari ibu (yang mengandung IgA yang melindungi mukosa anak), apabila si ibu belum kena virus/penyakit N, apakah dapat melindungi si anak dari virus/penyakit N?
Terima kasih banyak.

Iya, yang statement terakhir patut ditambah keterangan lagi, saya lupa memberinya, fatal sekali ya... Biasanya untuk yang terakhir itu, tentang tidak menggunakan vaksin, itu berlaku untuk beberapa penyakit tertentu yang vaksinnya berupa vaksin hidup (misal dengan tingkat patogenitas lebih rendah tapi dengan serotipe sama) atau vaksin yang dilemahkan. Kalau untuk dunia manusia sih saya tidak begitu tahu... ... tapi memang toh kebanyakan vaksin digunakan di tempat yang berisiko terkena, jadi tidak ada masalah. Biasanya yang jadi masalah itu di dunia hewan, apabila ada penyakit yang mana satu tempat dianggap sama sekali Free dari penyakit tersebut (misalkan PMK) tapi itu OOT.

Aaaaa... terima kasih banyak!! DDDDD jadi gudang ilmu~!

 

Pertama2 saya sebenarnya bukan seorang dokter, baru menjadi calon mahasiswa. Tetapi karena ini forum bebas, maka saya ingin mengsharingkan pengetahuan saya disini. Maka dari itu, apabila ada kesalahan dalam informasi saya mohon dimaklumi.

Permasalahan immunoglobulin yang diturunkan dari ibu, tipenya adalah immunoglobulin G (melalui plasenta) dan immunoglobulin A melalui ASI. IgG ini melindungi tubuh dengan penggumpalan dan melumpuhkan patogen, memperkuat fagosit lalu menetralisir toksin.

Immunoglobulin itukan nama lain dari antibodi, berarti punya sistem untuk menghancurkan benda asing (antigen). Ada 3 reaksi yang ditimbulkan oleh antibodi. Yang pertama adalah mencegah patogen untuk masuk atau merusak sel dengan cara mengikat patogen kepada antibodi. Yang kedua adalah merangsang pembuangan patogen oleh makrofag dan sel-sel lain dengan melapisi patogen dengan antibodi tertentu, dan yang ketiga adalah memicu penghancuran patogen dengan menstimulasi respon-respon imun lainnya seperti penambahan komplemen terhadap antibodi.

Sehingga walaupun belum dikenali, tetap ada perlawanan yang diberikan oleh sistem imun yang berasal dari ibu untuk menghancurkan antigen2 yang masuk. (Menurut saya)

 

Hidup mahasiswa! *bow* Salam kenal! XD

Tipe plasenta manusia yang invasif memungkinkan IgG, IgA, dan IgE untuk lewat, dan IgA pada asi berfungsi untuk menyelaputi bagian traktus digestivus anak.

Memang, itu cara-cara antibodi melindungi. Sebenarnya, di semua tahapan itu, bukan hanya di yang pertama, antibodi itu berikatan dengan si antigen. Pada proses presipitasi, antigen dikerumuni oleh antibodi, menjadi berat, dan lebih mudah difagosit. Antibodi juga bisa menempel pada antigen, membuatnya lebih mudah difagot oleh makrofage. Antibodi juga bisa menempel pada antigen sehingga antigen tidak bisa menempel di reseptor sel korban, ini disebut netralisasi. Antibodi juga membantu komplemen, pada mekanisme Klasik, dimana antibodi menempel pada antigen, dan menjadi "shortcut" bagi Komplemen C3 (yang nanti nyambung ke C4-C5--dstdsb ampe C9 dgn berbagai percabangan proses) untuk memulai proses memborbardir di antigen. Masalahnya adalah pengikatannya itu, awal dari semua proses yang Anda sebutkan itu. Penempelan immunoglobulin perlu keberadaan reseptor. Immunoglobulin nggak bakal gitu aja nempel ama antigen. Immuglobulin punya "kepala" yang mana "kepala" inilah yang akan hinggap di reseptor yang tepat (dan spesifik). Antigen sendiri memiliki bagian (lupa saya namanya) yang menjadi reseptor, penanda lah ya istilahnya. Nah, penanda inilah yang dikenali sistem kekebalan tubuh, penanda inilah yang ditempeli oleh immunoglobulin. Immunoglobulin cuma punya satu kepala untuk satu reseptor, karena itu disebut "respon spesifik". Bisa aja satu antigen punya lebih dari satu penanda padanya. Kalau langsung serang saja, bukan respon spesifik dong namanya. Kalau langsung serang, itu sama saja dengan makrofage, neutrofil, dll yang "tidak perlu" pengenalan spesifik. Nah, kalau ASI diberikan oleh ibu yang belum pernah terjangkit virus N apakah akan terjadi perlindungan pada penyakit N?

Mmm... saya masih belum menemukan jawabannya... Apa mungkin memang tidak ada perlindungan untuk antigen spesifik tersebut? (?)

Eh... lama-lama... ini OOT tidak ya, momod? Malah jadi immunologi medis dasar. Hahahahaha

 

Gak OOT kok, justru bayak orang yang gak tahu dasarnya immunologi, liat thread yang menulis tentang bahaya imunisasi, malah nanti takut imunisasi lagi. Padahal sih imunisasi itu perlu. Walau OOT, kalau gak terlalu jauh juga gapapa kayaknya. (Bukan saya yang bikin thread sih)

IgE setahu saya dibentuk oleh sel plasma dalam selaput lendir saluran nafas dan cerna. IgE ini bukan berasal dari plasenta maupun ASI sehingga tidak berfungsi sebagai imunitas pasif.

Tadi mungkin informasi yang saya berikan sebelumnya sedikit rancu. Jadi untuk pertahanan sistem imun yang non spesifik itu masuk ke dalam tiga golongan: (saya jelaskan singkat saja, karena penjelasan lengkapnya panjang sekali)
1. Pertahanan fisik. mekanik: kulit, selaput lendir, silia, saluran nafas, batuk dan bersin
2. Pertahanan biokimia :
- Lisozim (dalam keringat, ludah, air mata dan ASI(saya bold pernyataan yang mendukung statement saya bahwa sistem imun ibu juga membantu sang bayi). Lisozim ini mampu melindungi tubuh terhadap berbagai kuman positif-Gram karena dapat menghancurkan lapisan peptidoglikan dinding bakteri.
- Laktooksidase dan asam neuraminik ditemukan pada ASI mempunyai sifat antibakterial terhadap E.koli dan stafilokok.
- selain itu ada HCl, antibodi, empedu, spermin, laktoferin dan transferin.
3. Pertahanan humoral: defensin, katelisidin, IFN, komplemen dan protein fase akut.
Komplemen berperan sebagai opsonin yang meningkatkan fagositosis, sebagai faktor kemotaktik dan juga menimbulkan destruksi/lisis bakteri dan parasit.
PFA seperti CRP sebagai indikator aktivitas penyakit inflamasi dan Lektin sebagai aktivator komplemen, dan juga berperan sebagai opsonin.

Jadi intinya dari penjelasan saya (yang sedikit bertele-tele buat menjelaskan fungsi ASI dalam imunitas bayi (benar2 bertele2 mengingat cuma ada Lisozim, Laktooksidase dan asam neuraminik yang mengandung ASI)), bahwa ASI juga turut serta membantu memperkuat sistem imun bayi. Sebagai tambahan (sedikit OOT), saya menganjurkan bagi bayi untuk mengonsumsi ASI karena juga dapat meningkatkan sistem imun bayi. Semoga informasi saya tidak salah, sehingga dapat membantu.

 

IgE biasanya untuk respon inflamasi <= biang kerok alergi nih, kalau di orang alergian. haha.

Penjelasan Anda mengenai ASI mungkin benar tapi pernyataan Anda sama sekali tidak menjawab pertanyaan saya yang di atas. Saya tidak bertanya tentang ASI itu baik atau tidak, tapi tentang "apabila antibodi ibu tidak memiliki reseptor "N", berarti dia tidak bisa melindungi bayi dari penyakit N?", jauh lebih spesifik daripada apakah ASI itu berpengaruh atau tidak pada pertahanan bayi. Kalau soal mekanisme pertahanan tubuh, memang benar tahapannya begitu.

ASI membantu bayi juga karena terdapat IgA yang bisa melindungi traktus digestivus bayi, selain itu banyak protein dari immunoglobulin lain. Tentu saja dianjurkan untuk meminum ASI. Kalau untuk susu formula, walau ada juga yang katanya plus kolostrum sapi, mungkin cuma protein yang masuk. Untuk kebenaran apakah IgA dapat melindungi atau tidak kalau asalnya dari sapi, itu masih dipertanyakan (dengan alasan yang sama: ketiadaan reseptor bagi antigen patogenik manusia)

Penjelasan Anda ringkasan yang baik untuk tahapan pertahanan tubuh.