Legend/Myth Longinus Spear ! The Spear Of Destiny..

D bilang ada di antartika (mungkin) karena orang2 ada yang percaya hitler belon mati dan sedang membangun kekuatan d antartika...

 

wkwkkw
menurut versi resmi injilnya
itu hanya tombak biasa yang menusuk
tidak ada yang istimewa dari itu
jadi memang sejauh ini hanya legenda atau mitos

 

woww...keren banget tuh tombak...
jadi pengen punya 1...hehe

 

nih tombak yang di evangelion?

 

this is the real fact?????????

 

gw setuju ni sma kk mngkin terpengaruh budaya sekitar jdi bnyk mitos yg bermunculan

 

setahuku, jaman dulu untuk meyakinkan kalo orang yg disalib itu bener2 mati caranya dengkulnya diketok sampe hancur....

bukan ditusuk lambungnya,

 

ada baiknya
tonton BBC dulu
jadi menurut history nya
itu memang benar, dihancurkan kakinya
tujuannya adalah agar si terpidana lebih tersiksa lagi
karena dia jadi murni tergantung pada tangannya
dan membuat dia jadi lebih sulit bernafas
karena harus menahan juga berat badannya dengan tubuh bagian atas
jadi kematian karena disalib itu disebut kematian karena gagal bernafas (lupa istilah medisnya)
dan rata2 ini perlu dilakukan
karena terpidana rata2 tidak mati dalam periode crucified selama 1 hari
jadi para prajurit melakukan pematahan kaki di waktu sore hari untuk mempercepat proses eksekusi
tapi dalam kasus Yesus
dia mati selama beberapa jam begitu disalib (kira2 pukul 3 sore, CMIIW)
dan semua prajurit dan orang2 sudah melihatnya mati selama beberapa waktu
jadi sewaktu terjadi pemeriksaan maka para prajurit tidak mematahkan kakinya
karena merasa tidak berguna untuk mematahkannya (tujuan eksekusi sudah tercapai)
prajurit yang lewat di belakang prajurit yang memegang palu (untuk alasan seremonial mereka menggunakan lembing)
menusukkan lembing untuk memastikan kematian (tindakan precautious sepertinya)

jadi itu sebabnya mengapa Yesus ditusuk dengan lembing dan bukan dipatahkan kakinya

 

tombak yang keren kuatan mana kalo diadu ama Gungnir

 

kita dapat pointnya......

dalam kasus ini sih prajurit yakin Yesus mati dg ditusuk lembingnya....

tapi jika pada kasus tersebut yesus dalam keadaan mati suri

dan ditusuk lembing kemungkinan selamatnya masih ada (besar malahan) bila diurus dg cepat

terus kalo gak salah esoknya ada 2 orang wanita yg membawa rempah2 ke kuburan Yesus (lupa di matius, lukas ato injil lainya)

dan satu point lagi, Yesus disalib sekitaran jam 3 (jamnya lupa gua) sorenya Yesus diturunkan dari salib
padahal biasanya kalo hari sabat itu haram hukumnya menurunkan manusia dari salibnya

hmmmmm........Yesus menghilang dari kuburnya bisa kita tangkap maknanya

 

aku kurang paham
orang yang disalib satu hari penuh
lalu ditusuk lembing sehingga darahnya mengalir selama 2-3 jam
karena mayatnya diturunkan jam 6 - 7 sore
kok bisa masih hidup?
lalu kata siapa di salib sewaktu hari sabat
Yesus disalib satu hari sebelum hari sabat (kamu menyebut injil, tapi jelas kamu tidak mengetahui isinya)

satu tambahan fakta
prajurit yang memeriksa mayat adalah prajurit profesional
bukan orang biasa yang gak paham apa2
jadi mereka sudah pasti akan memastikan kematian terpidana 100 %
dalam kasus ini adalah dengan melukai korban
dan memastikan korban mati (dalam hal ini dengan melukai lembing sampai darah keluar)
jadi walaupun benar kasus mati suri terjadi
kalau darahnya dikuras sampai habis (darah waktu penderaan, darah waktu terluka, darah waktu disalib, darah waktu ditusuk lembing)
maka tetap saja akan mati juga kan

jadi saran saya adalah
tonton filmnya dulu baru pahami fakta2 nya
baru komentar ya

 

omg2 film yg mana ya?
film pun kan buatan sutradara, kadang fikiran sutradara beda dg kenyataan

orang mati darahnya gak mengalir
yesus disalib hari jum'at esok hari sabat, dia dipindahkan sorenya.....
apakah ini tidak aneh, lihat 2 orang terpidanan lainya apakah dia diangkat hari itu juga
sedangkan yesus baru disalib, kalo memang tidak ada apa2 seharunya mayat Yesus diangkat hari minggu karna hari sabat gak boleh.....
kalo tidak ada apa2nya kenapa juga murid yesus merengek2 minta diturunkan sore itu juga
(padahal cuman 3 jam dari penyalipan, kan gak tau mati bener apa enggak)
orang dirumah sakit aja ditunggu 3 jam dari jantungnya datar di alat ECG


tapi terserah juga sih cos ini kan nyerempet ke sara

 

kan dbilang film BBC tentang Yesus di post yang pertama
dan harusnya kamu baca manuskrip injil, tradisi Yahudi, dan custom Romawi sebelum komentar
jelas sekali pengetahuan kamu masih sedikit mengenai hal ini tapi berani komentar tanpa pengetahuan yang cukup

kamu belajar biologi, kedokteran, atau yang lain dulu dah sebelum komentar
orang mati yang bukan karena keracunan darahnya terpisah dari plasma
yang mengalir keluar waktu lambung Yesus ditusuk itu plasma darah nya (dan warnanya memang merah muda)

aku no comment dah
kamu sudah baca belum kisah Yesus baru komentar
dan jelas tujuan kamu nyerempet SARA dan bukannya intelect thinking
kalau intelect thinking kamu bakal baca ceritanya duluan baru komentar

aku sudah baca kisah Yesus, tradisi Yahudi yang berkaitan, serta custom prajurit Romawi
makanya aku berani komentar bahwa post kamu itu kurang knowledge dan cenderung ngasal

kujelaskan dari cerita mengenai Yesus
sebelum aku komentarin komentar kamu
aku sudah baca manuskrip yang berkaitan
jadi aku jelas gak asal komentar (aku barusan baca ke-4 manuskrip injil dan tradisi Yahudi untuk melihat melencengnya argumenmu)

Yesus ditangkap
disesah dari malam jumat sampai jumat subuh
trial dan disalib
proses penyaliban selesai pukul 12 siang
mati pukul 3 sore
sekitar jam 4-5 terjadi proses pematahan kaki dan penusukan lembing
(custom Romawi pemeriksaan mayat menjelang matahari terbenam, sehingga sewaktu matahari terbenam, maka semua terpidana sudah mati)
malam setelah matahari baru tenggelam
(tertulis di injil)
Filipus meminta mayat Yesus ke Pilatus (alasannya karena mencari waktu sepi menghindari mata2 tua2 Yahudi yang benci kepada Yesus)
(tentunya Pilatus adanya di kota bukan di tempat eksekusi, sumber : custom Romawi untuk hukum salib, karena hukum salib itu hukuman terendah di Romawi)
Alasannya : karena tidak layak bagi murid Yahudi untuk membiarkan mayat gurunya tergantung di hari Sabat (hari Sabtu)
Pilatus memanggil kepala pengawal (konfirmasi apakah Yesus sudah mati)
mendapat konfirmasi positif (maka sesuai hukum Romawi hak jenazah adalah milik keluarga atau orang terdekat, bisa berarti murid untuk seorang guru)
Filipus berangkat ke Golgota membawa minyak yang banyak
mayat Yesus diturunkan (dan terjadinya malam, bukan sore, tolong baca manuskripnya yang benar, please)
Dikuburkan di kubur batu baru
Tua2 Yahudi meminta penjagaan kubur Yesus dari Pilatus untuk menjaga agar jenazah Yesus tidak dicuri dan diklaim telah bangkit(diberikan izin)
Penjaga dari pihak tua2 Yahudi datang (secara adat Yahudi dan akal sehat mereka tentu memeriksa jenazah dan menutupnya dengan batu besar)
Penjaga menjaga mayat itu sampai hari kebangkitan terjadi

Kamu masih bisa bilang mati suri dengan time line seperti itu
kamu jelas2 memancing isu SARA
karena kamu belum membaca manuskrip yang terkait sebelum komentar
aku senang mendengarkan argumen dari orang yang melihat dari sisi ilmiah
bukan orang yang berkomentar tanpa memahami apa yang mau dikomentarinya

dan juga kalau alasan orang mati jantungnya harus datar di alat ECG 3 jam
dari jam 3 sore sampai jenazah mati itu berapa jam?
kalau gak percaya coba saja
orang mati suri
lalu kamu tempatin posisi kepala di atas dan kaki di bawah
lalu kamu tusuk lembing ke lambungnya
biarkan sampai 2 jam di posisi itu (estimasi waktu minimal Yesus tergantung dari dilembing sampai diturunkan dari salib, ingat belum dikuburkan baru turun dari salib)
kujamin pasti dia bakal mati benaran karena kekurangan darah
nah sekarang tambahkan faktor didera, disiksa, mengangkut kayu pejal bahan salib dari bawah gunung ke atas gunung, dipukuli, dicambuk

kamu masih bisa bilang masih hidup
kalau kamu masih bilang masih bisa hidup
kamu jelas tidak scientific dan tidak tertolong lagi dari pola pikir tidak ilmiah

kamu mau bertanya lagi kalau tidak ada apa2 kenapa murid Yesus merengek minta diturunkan sore?
kamu jelas tidak baca manuskrip
dari timeline dan manuskrip jelas terlihat bahwa mayat Yesus diturunkan malam hari
dan alasan merengeknya adalah : pelajari tradisi Yahudi, maka kamu akan paham
tradisi Yahudi sangat kuat dan berbeda jauh dari tradisi lain tentang penghormatan hari Sabat
orang yang tidak mempelajarinya secara khusus tidak akan pernah memahami alasan mereka bertindak

satu kesalahan fakta yang kutunjukkan
yesus baru disalib dari kedua orang itu
aku minta maaf sayangnya proses penyalibannya berlangsung serentak (Yesus dan kedua orang itu)
kenapa kamu bisa salah : karena kamu gak baca manuskrip injil dan tidak belajar custom Romawi tentang hari dan tempat eksekusi yang sama

satu lagi kesalahan fakta
harus diturunkan hari Minggu karena hari Sabat gak boleh
sayangnya tidak boleh ada mayat orang Yahudi yang tersalib di hari Sabat kalau masih ada keluarga, murid atau orang Yahudi lain yang peduli
kenapa kamu bisa salah : karena kamu sama sekali buta mengenai hukum2 adat Yahudi, dan kamu pakai asumsi kamu sendiri untuk menentukan tradisi suku bangsa lain

aku kagum dengan satu hal
kamu kurang pengetahuan tapi masih ngotot dengan opinimu
dan sayangnya jelas sekali semua fakta yang ada menjatuhkan semua argumen yang kamu bangun
kesalahanmu yang sangat fatal sekali adalah :
kamu mau mengkritik sesuatu di suatu manuskrip yang kamu sendiri tidak pernah baca dengan teliti
atau lebih parah lagi jangan2 belum kamu baca sama sekali dan cuma dengar2 dari orang lain saja
sebab semua asumsi awal yang kamu tulis sayangnya salah total
It's sad, but clearly you're not the scientific person who think with the scientific method

Ini post terakhir ku di thread ini untuk bahas masalah ini (Yesus mati suri?)
karena ini jelas post SARA dari orang yang kurang pengetahuan tapi berani buat post dengan kekurangan pengetahuannya
saran ku sebelum kamu berani post tentang ini, baca dengan teliti manuskrip keempat injil, tradisi Yahudi, custom Romawi, buku kedokteran tentang darah dan proses koagulasi darah sebelum kematian

untuk bawah :
aku minta maaf karena aku mengedit post yang seharusnya tidak kulakukan lagi
tapi kamu masih tetap tidak paham apa2

timeline ku benar
kubilang mati jam 3 sore kan (dengan membawa matius 27:46 kamu justru membuktikan timeline ku yang benar)
kamu benar2 tidak scientific bahkan dalam membaca
aku kalau bilang sudah baca manuskripnya
itu berarti aku sudah baca (dan lengkap, bukan per ayat seperti kamu tapi lengkap dari awal sampai akhir)
plus tambahan aku membaca keempat manuskripnya dan saling mencocokkannya
kamu bawa2 ayat markus 15:44, aku bawa markus 15 lengkap
dan itu juga berlaku untuk semua ayat yang kamu bawa, aku bawa satu pasal sekaligus bukan hanya satu ayat saja
dan faktanya
ada yang datang ke pilatus di kota minta mayat Yesus
Pilatus heran, kok bisa mati
manggil kepala pengawal minta laporan
laporan "sudah diconfirm mati 100 %" (laporan dari kepala pengawal dan para pengawal yang terbiasa dengan perang atau eksekusi mati)
pilatus memberi ijin
orang itu datang ke golgota bawa minyak pemakaman
baru mayat diturunkan dan dikuburkan

jadi timelineku sayangnya terbukti benar dari bukti2 yang kamu bawa2
kamu jelas tidak intelektual dalam membaca naskah

 

oke deh kalo begitu
ini diskusi, anda mengcap saya hanya dg2 kali quote

anda sudah baca semua injil belum, sudah ingat semua???

pada intinya anda menjelaskan semua asumsi anda dg mengatakan saya bodoh

tapi okelah ini diskusi

dllihat dari situ time line anda salah tuh


tambahan satu lagi

sorry mod bawa2 ayat

 

aku akan minta momod menghapus post kita berdua
karena jelas2 mengarah SARA
jawabanku ada di editan post atas
harus kubilang kamu kurang teliti dalam membaca naskah
aku sudah membaca semua naskah alkitab
aku ingat semua versi keempat injil tentang penyaliban Yesus
itu sebabnya aku bisa bilang kamu hanya baca satu ayat dan mengabaikan yang lainnya
karena kamu jelas2 salah membuat timeline
bawa2 markus 15:44
sementara di markus 15 saja (bukan satu ayat ya) sudah terbukti timeline ku betul

 

gara2 pernah dipake nusuk Tuhan Yesus, trus tombaknya punya kekuatan supranatural ?


yang bener aja...

 

wahhh.. ternyata longinus spear beneran ada.
ak kira cuma di game aja, ato cm di film2.=O

 

errr
yg diskusi gw mw ralat dkt stlh liat ini post
soalnya
1.Yesus bkn mati suri mnurut alkitab,Yesus bangkit pada hari ke 3 setelah dia meninggal supaya genap perkataannya kepada yahudi
Kalau kalian meruntuhkan bait allah itu maka dalam 3hari aku akan membangunnya kembali[dalam hal ini perumpamaan Yesus bait allah=diri nya]
2.yg haram menurunkan pada salib itu ketika hari sabat bkn seblmnya[sabtu]
dan hari sabat minggu makanya para ajudan prajurit itu mencoba nya pada hari sabtu dengan mematah2kan tulang napi tapi krn Yesus sesuai ramalan nabi apa gitu gw lupa,elya klo gk slh,bhw tepat sesungguhnya dia tidak akan dipatah patahkan tulangnya!
3.yg bukit golgota benar!dia berkata ketika dia akan meninggal ceritanya,tepat setelah dia berkata itu[klo gk slh] bumi berguncang matahari menjadi kelam,kain tirai jendela bait Allah terbelah dua,dan semua orang di Bait Allah dan di tempat Yesus terkejut,dan seorg algojo berkata,ternyata benar dialah anak Tuhan itu
jdi kalian gk usah bertengkar

 

Tombak takdir wooowwww
kalo bener d temuin bisa menguasai dunia katanya pemegangnya
G percaya aja yg pas Hitler dapet ni tombak d austria trus bisa naklukin eropa yg luas dgn kekuatan militer dia yg blom besar pada masa itu