1. Disarankan registrasi memakai email gmail. Problem reset email maupun registrasi silakan email kami di inquiry@idws.id menggunakan email terkait.
  2. Untuk kamu yang mendapatkan peringatan "Koneksi tidak aman" atau "Your connection is not private" ketika mengakses forum IDWS, bisa cek ke sini yak.
  3. Hai IDWS Mania, buat kamu yang ingin support forum IDWS, bebas iklan, cek hidden post, dan fitur lain.. kamu bisa berdonasi Gatotkaca di sini yaa~
  4. Pengen ganti nama ID atau Plat tambahan? Sekarang bisa loh! Cek infonya di sini yaa!
  5. Pengen belajar jadi staff forum IDWS? Sekarang kamu bisa ajuin Moderator in Trainee loh!. Intip di sini kuy~

Other Cerita dibalik kebangkitan The Third Reich

Discussion in 'History and Culture' started by ladai, Oct 19, 2009.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. bibibi M V U

    Offline

    Post Hunter

    Joined:
    Aug 13, 2008
    Messages:
    2,403
    Trophy Points:
    242
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +4,128 / -0
    untung nya The Third Reich ini tidak berhasil menguasai dunia
    gak bisa dibayagnkan dunia skrg klo yg berkuasa adalah keturunan hitler

    :piss::piss:
     
  2. Ramasinta Tukang Iklan

  3. shahnaz Members

    Offline

    Joined:
    Dec 10, 2009
    Messages:
    5
    Trophy Points:
    1
    Ratings:
    +0 / -0
    Demen gue ama kalimat terakhirnya...hihihihihi..emang betul tuch bro.
    :piss:
     
  4. AlexRoddick M V U

    Offline

    Lurking Around

    Joined:
    Dec 3, 2009
    Messages:
    508
    Trophy Points:
    72
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +27 / -0
    yah ujung2nya duit deh...
    abis perang yah gak ada duit....
     
  5. ilcloud M V U

    Offline

    Senpai

    Joined:
    Mar 2, 2009
    Messages:
    5,388
    Trophy Points:
    241
    Ratings:
    +7,306 / -0
    nice move...
    bener banget...
    label hitler penjahat perang terjadi hanya karena hitler KALAH, dan dia ga bisa melakukan pembelaan apapun karena dah MATI duluan...
    kalo AS yang kalah di PDII, rooselvelt dah dilabel melakukan genosida terhadap penduduk jepang yang nikmatin paket atomnya....

    nice quote, karena pelaksanaan perang pun ga bisa dibenarkan....
     
  6. chynthia M V U

    Offline

    Lurking Around

    Joined:
    Oct 22, 2008
    Messages:
    776
    Trophy Points:
    191
    Ratings:
    +20,805 / -0
    kalo gitu, kamp genosidanya dimana ? yang di bunchweland?

    kalo bole tau, pembelaan apa yah yang bisa dilakukannya? invasi polandia, rusia dan negara-negara lain, gimana yah justifikasinya?

    kalo gak mau dinuklir, jangan nyerang pearl harbour dong. jepang kan gak pernah diotak-atik amrik, koq nyerang pearl harbour?
     
  7. kuznetsov M V U

    Offline

    Lurking Around

    Joined:
    Sep 28, 2009
    Messages:
    694
    Trophy Points:
    141
    Ratings:
    +1,704 / -0
    Alasan Jepang menyerang Pearl Harbour:

    1. Perluasan daerah jajahan Jepang (Hakko Ichiu)
    Amerika memiliki pengaruh yg kuat di Asia Tenggara, sedangkan Jepang ingin memperluas daerah jajahannya di Asia Tenggara

    2. AS membantu Cina dalam menghadapi Jepang
    Karna Presiden AS waktu itu Theodore W Rosselvedt menandatangani sebuah perintah eksekutif yang tidak diterbitkan (rahasia) pada Mei 1940 mengijinkan personel militer AS untuk mundur dari tugas, sehingga mereka dapat berpartisipasi dalam operasi terselubung di Cina sebagai "American Volunteer Group" (AVG), juga dikenal sebagai Harimau Terbang Chennault. Selama periode tujuh bulan, kelompok Harimau Terbang berhasil menghancurkan sekitar 600 pesawat Jepang, menenggelamkan sejumlah kapal Jepang, dan menghentikan invasi Jepang terhadap Burma. Dengan adanya tindakan Amerika Serikat dan negara lainnya yang memotong ekspor ke Jepang, maka Jepang merencanakan serangan terhadap Pearl Harbor pada 7 Desember 1941 tanpa peringatan deklarasi perang; sehingga mengakibatkan kerusakan parah pada Armada Pasifik Amerika.

    3. Alasan dendam.
    Komodor Matthew Perry (orang Amerika Serikat) datang ke Jepang dengan tujuan untuk membuka kota pelabuhan Jepang maka Jepang terbuka bagi negara lain. Hal ini dilakukan dengan cara pemaksaan. Di mana Jepang terpaksa menjalin hubungan Amerika Serikat melalui perjanjian SHIMODA karena takut melihat persenjataan milik kapal perang AS, sehingga sejak itu pelabuhan di Jepang terbuka bagi perdagangan internasional. Saat itu yang memimpin Jepang adalah Shogun Tokugawa.
    Bangsa Jepang yang semenjak era keterbukaan tersebut semakin maju ingin membalas dendam lamanya tersebut.
     
  8. alan97 M V U

    Offline

    Beginner

    Joined:
    Mar 11, 2009
    Messages:
    402
    Trophy Points:
    127
    Ratings:
    +1,807 / -0
    seperti tadi sudah dibilang motifnya adalah uang, para "pengusaha2" (orang2 yg keahliannya memutar uang ini) ini bagaimanapun caranya ingin agar amerika terlibat lagi dalam perang dunia II.
    alasannya tentu saja adalah u/ memperkaya diri, karena selain mereka sendiri banknya mereka juga pemasok senjatanya. untuk itu dibuatlah peristiwa pearl harbour agar rakyat amerika marah dan mendukung pemerintahnya ikut dalam perang.
    belum tentu benar seh tapi bisa aj orang2 itu juga yg bertanggung jawab kenapa jepang menyerang Pearl Harbour. menurut info (klo g salah dari video Zeitgeist) sebenarnya pejabat amerika sudah tahu klo jepang akan menyerang Pearl Harbour, tp ternyata tidak disiagakan karena mereka ingin mengambil dampak psikologis dari serangan ini. alasan pada publik amerika u/ terlibat perang dunia II.

    conspiracy mode: on
     
  9. Rei78 M V U

    Offline

    Beginner

    Joined:
    Nov 29, 2008
    Messages:
    276
    Trophy Points:
    71
    Ratings:
    +54 / -0
    Seperti biasa alasannya adalah "money... money.... it's all you need!!!" :rokok:

    Konspirasi besar di abad 20 kayanya US terlibat mulu deh :swt:
     
  10. ladai M V U

    Offline

    Beginner

    Joined:
    Mar 31, 2009
    Messages:
    417
    Trophy Points:
    76
    Ratings:
    +310 / -0

    Nah, Ibu Chyntia, pertanyaannya sudah dijawab.. Jepang itu awalnya negara Agraris.. Mereka dipaksa membuka diri dan menjadi negara Industri.. Setelah Jepang jadi negara Industri dan membeli bahan mentahnya dari Amerika, Jepang di embargo.... Skrg yang kejam siapa???
     
  11. ladai M V U

    Offline

    Beginner

    Joined:
    Mar 31, 2009
    Messages:
    417
    Trophy Points:
    76
    Ratings:
    +310 / -0
    Hehehehehehe, Amerika justru yang ngotak2 Jepang.. Khan Amerika yg maksa Restorasi Meiji, merubah Jepang dari negara Agraris ke negara Industri... Sedangkan beli bahan mentahnya dari Amerika, trus mereka diembargo sama Amerika...

    Sampai tahun 1942, Hitler benar2 gak punya solusi pasti untuk masalah Yahudi. Seperti di Polandia, mereka ditampung di Ghetto, bahkan ada ide untuk memindahkan Yahudi ke Madagascar..
    Setelah tahun 1942, SS mengeluarkan ide Final Solution. Nah, disini baru dimulai Genosida... Sebelum 1942 Yahudi dikumpulkan di kamp konsentrasi untuk bekerja, bukan utk dibakar...
    Gw gak menutup mata memang ada Final Solution, tapiii, ANGKA 6 JUTA itu yang jadi pertanyaan... La wong final solution itu baru dikerjain tahun 1942 dan stop tahun 1944 atas perintah Albert Speer, koq tiba2 muncul angka 6 Juta.. darimanaaaa????
    Dan yang bikin eneg, seolah2 ini menjadi dasar pembenaran tindakan semena2 Israel, karena masa lalu mereka (holocaust) dunia HARUS BERSIMPATI.... Sory, but no offense, kenapa gak ada yg membahas etnis cleansing di Rwanda, atau genosida Bosnia Muslim sama tentara Serbia???

    Dan asal Anda tau, duit yang dipake Jerman buat membangun angkatan perang itu berasal dari Industrialis Amerika, dan gw yakin pasti ada orang Yahudi nya disitu, hehehehe... Silahkan anda baca buku Wall Street and the Rise of Hitler by Antony S. Sutton...

    Buat yang mau versi PDF nya bisa PM gw alamat emailnya, nanti gw kirim
     
  12. chynthia M V U

    Offline

    Lurking Around

    Joined:
    Oct 22, 2008
    Messages:
    776
    Trophy Points:
    191
    Ratings:
    +20,805 / -0
    untuk alsan oleh kusnetsov yang nomor 1 sudah tidak bisa dijadikan pretext untuk penyerangan pearl harbour.
    nomor 2 --> ini espionase. amrik tidak secara terang-terangan menyerang jepng saat itu. kayaknya semua negara juga sering melakukan hal ini. macam ruski membantu vietcong saat pernag vietnam. apa dengan begini amrik memutuskan melakukan sneak attack terhadap ruski? deklarasi perang aj gak pernah tuh.
    nomor 3 --> kalo mau bales yang ini, serang aja mercusuar nya amrik. toh saat perry membuka paksa perbatasan jepang, apa sampe mati banyak orang seperti yang mati di pearl harbour? dan selain itu, perry tidak pernah melakukan sneak attack. pemerintah jepang sudah berkali-kali diusulkan membuka perbatasannya bagi amrik yang saat itu tidak pernah ada salah terhadap jepang. bahkan amrik pernah mencoba dengan jalan damai, yakni dengan mengembalikan 3 pelaut jepang yang terdampar di amrik. tapi ternyata kapal yang digunakan untuk mengembalikan pelaut jepang malah dihadiahi hujan bom oleh jepang.

    banyak juga koq orang jepang yang setuju dengan kedatangan amrik. tanpa amrik, jepang gak bakalan maju kayak sekarang. jepang adalah negara asia pertama yang memodernisasi dirinya. itu sebabnya jepang sampai saat ini adalah negara termaju di kawasan asia. apa ada negara lain di asia yang lebih maju dari jepang? sekiranya jepang tidak dibuka oleh amrik, masi nyangkul di sawah mereka, kayak indo. gak maju-maju.

    sebenernya sejak diberlakukannya Nuremberg Laws, uda keliatan arah kebijakan nazi terhadap yahudi.

    emang kalo cuman 2 tahun, gak bisa 6 juta? wilayah taklukan nazi begitu banyak sampe ruski. yahudinya uda berapa di semua wilayah tersebut termasuk jerman sendiri? jadi angka 6 juta itu bukannya tidak mungkin.

    bersimpati? no. simpati ato tidak itu urusan tiap orang. bodo banget de. tapi jangan menyangkal. anda tau kenapa isu holocaust yahudi lebih panas? soalnya holocaust lain diakui semua. kalo holocaust yahudi banyak yang tidak mau mengakui bahkan menyangkal. bosnia? bukannya si siapa itu namanya? slobodan apalah. kan sudah ditangkap --> oleh amrik lho.
    yang saya bingung, jerman dan Israel selaku 2 pihak yang bertikai dalam kasus holocaust sudah sama-sama mengakui adanya holocaust dan angka 6 juta. bahkan jerman sebagai ketua bergilir uni eropa pada oktober 2007 lalu hendak menerapkan UU anti penyangkalan holocaust kepada semua negara Uni Eropa seperti yang sudah diterapkan di JERMAN sendiri. jadi saya agak bingung, pihak-pihak yang bertikai sudah sama-sama mengakui, bahkan si offender (Jerman) hendak mengajak seluruh uni eropa untuk melarang penyangkalan holocaust. lha, kita sebagai pihak luar yang notabene tidak terlibat sama sekali, koq bisa-bisanya mempertanyakan holocaust atau pun angka 6 juta? kan membuat orang tertawa keras. hahahaha
     
  13. kuznetsov M V U

    Offline

    Lurking Around

    Joined:
    Sep 28, 2009
    Messages:
    694
    Trophy Points:
    141
    Ratings:
    +1,704 / -0
    Kalo udah urusan perang n ekonomi (daerah jajahan), gak ada alasan yang gak masuk akal. Kenapa Jepang gak deklarasi perang? Karena Jepang gak akan mungkin menang kalau pake deklarasi, kan lebih enak kalo sudden attack. Kayak Amrik nyerang Irak pake deklarasi y wajar aja, soalnya gak balance kekuatannya n biar dianggap "menghormati" peperangan. Amrik pun sudah tahu kalau akan diserang, itu sebabnya ketika peristiwa Pearl Harbour tidak ada satupun kapal induk Amerika yang stand by di dermaga.
    Sebetulnya alasan perang yang umum itu ya untuk kemakmuran negara penyerang. Cth: Amerika kenapa membunuh Indian? Mereka itu kan imigran dari British sana. Mau lebensraum, mau Hakko Ichiu, Mau persemakmuran, intinya tetap aja sama, ekspansi wilayah, dan ekspansi wilayah ke satu daerah yg sudah ditempati orang lain, jarang yg tidak berujung kpd peperangan.
    Amrik nyerang ruski? Impossible. Suatu negara yg memiliki nuklir menyerang negara lain yg memiliki nuklir sama aja bawa seisi dunia menghadap Tuhan.
    Perry memang tidak melakukan sneak attack, tapi Perry mengancam akan menyerang Jepang. Perry datang dengan 3 battleship. Battleship loh, bukan fregat ato destroyer. :hahai:
     
  14. chynthia M V U

    Offline

    Lurking Around

    Joined:
    Oct 22, 2008
    Messages:
    776
    Trophy Points:
    191
    Ratings:
    +20,805 / -0
    alasan hakko ichiu --> kalo anda nyari dukungan internasional pake alasan ini, kayaknya gak bakalan dapet de. alasan yang terlalu sepihak.

    alasan karena espionase --> pada saat penyerangan pearl harbor dimulai, belum dapet bukti konkrit kan. jadi agak lemah kalo mau dijadikan alasan yang legal untuk memulai perang

    alasan revenge --> pembalasan disproporsional. masa ancaman dibalas dengan full-scale attack. balas ancaman juga lah.

    intinya, alasan jepang terlalu sepihak. tambahan lagi sneak attack. aduh capek de. jadi pertanyaannya, kalo alasannya sepihak dan nyuri serangan lantas gak boleh dilakukan? ya boleh lah, but expect full-scale retaliation dimana gak bakalan ada yang ngebantu jepang saat amrik ngamuk. kalo jepang merasakan counter attack dari amrik, jepang sudah tidak bisa bilang "saya tidak bersalah kepada anda, kenapa anda memberi petasan yang BESAR sekali kepada saya". bener dong. jepang uda gak bisa belagak bingung kenapa dia dapet petasan.

    memang uda dengan cara show off power. kan yang cara halus uda ditolak pake bom apa jepang (yang pengembalian japanese sailor dari washington).
     
  15. moonshine M V U

    Offline

    Beginner

    Joined:
    Apr 11, 2009
    Messages:
    416
    Trophy Points:
    81
    Ratings:
    +84 / -1
    dari wikie
    karna jepang ingin menguasai asia maka mau tidak mau jepang harus mengusir belanda dan inggris (penjajah utama asia) yg bergabung dengan sekutu.....jadi jika jepang menyerang belanda dan inggris maka mau tidak mau juga si AS akan memabantu belanda dan inggris.....
    nah si orang jepang berpikir daripada kita diserang duluan oleh AS bagaiman kalo kita duluan aja yg nyerang mereka:hahai::hahai:

    setelah port harbor hancur otomatis bantuan dari AS terhenti sehingga belanda dan inggris bertempur sendirian tanpa kawan:hero:
     
  16. nurend M V U

    Offline

    Senpai

    Joined:
    Dec 10, 2009
    Messages:
    6,979
    Trophy Points:
    226
    Ratings:
    +65,733 / -1
    saat ini susah nentuin sejarah versi mana yg bener

    soalnya.....sejarah ditulis oleh sang pemenang
    liat aja G30S/PKI......ada yg pernah baca sejarah ini versi Soebandrio??

    begitu pula dengan NAZI, ada yg bilang pembantaian yahudi itu tidak se-menghebohkan yg diberitakan.
    tapi ya itu...karena sejarah ditulis oleh pemenang maka ada yg bilang berita pembantaian itu digunakan untuk menarik simpati dunia terhadap orang2 yahudi
     
  17. nofollower Members

    Offline

    Silent Reader

    Joined:
    Sep 17, 2009
    Messages:
    105
    Trophy Points:
    52
    Ratings:
    +447 / -0
    ternyata ada campur tangan pihak ketiga juga. kasian dong prajurit yang berjuang di medan perang. kasian juga prajurit yang mati sia-sia dengan tekad membela negara, padahal cuma sebagai pion dalam permainan yang udah diatur sebelumnya :ngeselin:
     
  18. Ntungntung_cool M V U

    Offline

    Beginner

    Joined:
    Feb 4, 2010
    Messages:
    308
    Trophy Points:
    82
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +137 / -0
    IMO....sebenarnya sih ngak hanya yahudi aja yg di bantai,tapi banyak juga orang2 gypsy dan orang2 yg kelasnya di bawah ras Aria, seperti orang2 hitam dsb. bahkan bangsa jerman sendiri yg memiliki mental terbelakang ikut di musnakan.
     
    • Like Like x 1
    • Thanks Thanks x 1
  19. biyeteaih Members

    Offline

    Silent Reader

    Joined:
    May 15, 2009
    Messages:
    102
    Trophy Points:
    31
    Ratings:
    +6 / -0
    Ternyata emang Uang tuh udah lama banget menjadi tuhan di dunia ini... semuanya dijadikan ladang bisnis untuk menghasilkan uang... tidak terkecuali perang.. dibalik semua perang pasti ada motif bisnis...
     
  20. revenand M V U

    Offline

    Beginner

    Joined:
    Oct 3, 2008
    Messages:
    236
    Trophy Points:
    66
    Ratings:
    +188 / -0
    masalahnya ga mungkin perang kalo ga da uang! jangankan perang diem ja sebuah negara pasti butuh duit! skarang sejarah dibentuk oleh pemenang perang yg bernama AS! dan inilah hasilnya! ane pnasaran kalo yg menang hitler kyak apa ya? (kita ga bisa bilang hitler itu kejam! soalny smua bermula dr pihak pemenang yg bilang kalo musuhnya itu kejam!)
     
  21. nit_nit M V U

    Offline

    Lurking Around

    Joined:
    Jan 30, 2010
    Messages:
    1,375
    Trophy Points:
    127
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +239 / -2
    agak aneh kalau Stalin gak tau kalau Oswieczim..
    menurut gw Soviet Russia sudah menjalin kerja sama militer dan ekonomi dengan Jerman semenjak tahun 1920an.. Kalau nggak salah gw baca di buku yang judulnya "Panzer", disana dijelasin kalau Jerman yang terkekang perjanjian Versailles membuat Tank dari bantuan bahan baku Soviet Russia terutama untuk bahan" langka seperti Tungsten dan bahan bakar minyak dari ladang Baku dan Kaukasus. Bahan baku dan mentah dari Russia sedangkan perakitan Tank sendiri dibuat oleh Jerman melalui pabrik" Krupp, MAN, Porsche, dll. Selain itu uji coba dan pendidikan angkatan bersenjata tank tersebut dipelajari oleh Jerman melalui bantuan Rusia (seperti Heinz Wilhelm Guderian). Baru di tahun 1939 seolah mempublikasikan kerjasama tersebut, dikeluarkanlah yang namanya "Molotov-Ribbentrop Pact" yang intinya kerja sama tadi... Bahan baku dan mentah dari Soviet Russia sementara Teknologi dan Ilmu pengetahuan dari Jerman.

    oot dikit
    hmm pada ngeributin alasan Jepang nyerang Amrik. Kalau menurut gw dari sisi militer, Jepang mau meluaskan wilayahnya ke daerah" Hindia-Belanda maka harus melewati Pearl Harbour. Pearl Harbour itu salah satu tempat yang punya nilai strategis plus karena apabila Jepang melakukan Invasi ke Hindia-Belanda dan Asia Tenggara tanpa menguasai atau setidaknya melumpuhkan Pearl Harbour, maka konvoi Jepang bakal gampang di potong. Untuk perbandingan gini aja deh... kalau kalian tahu Pulau Malta yang terletak di laut tengah kira" di selatan Italia itu salah satu penyebab utama terputusnya bala bantuan logistik dan pasukan Africa corps Erwin rommel.
     
    Last edited: Mar 9, 2010
Thread Status:
Not open for further replies.

About Forum IDWS

IDWS, dari kami yang terbaik-untuk kamu-kamu (the best from us to you) yang lebih dikenal dengan IDWS adalah sebuah forum komunitas lokal yang berdiri sejak 15 April 2007. Dibangun sebagai sarana mediasi dengan rekan-rekan pengguna IDWS dan memberikan terbaik untuk para penduduk internet Indonesia menyajikan berbagai macam topik diskusi.